Форум » СИСТЕМА » Тестовый отыгрыш (теневые бои) » Ответить
Тестовый отыгрыш (теневые бои)
Хозяин Боя: Уважаемые господа тестеры. Теневые бои (для игроков) будут проходить по несколько иным правилам. 1. Систему и все параметры (которые всякий раз будут разные) задает Мастер. Он же выбирает того, кто будет начинать бой. 2. Далее очередность ходов следующая: Жертва1 (оценка ситуации, приказ на атаку), Боец1 (атака), Жертва2 (оценка ситуации, приказ на защиту), Боец2 (защита), Мастер (анализ и оценка сделанных ходов, вывод результата: успешность проведенной атаки и ее отражения); Жертва2 (описание урона, оценка ситуации, приказ на атаку), Боец2 (атака). И так далее. 3. Бой проводиться в 3-5 раундов (полный ход – атака и защита с обоих сторон). 4. Убедительная просьба к игрокам быть особенно внимательными и адекватными в своих действиях, а так же не затягивать с ответом (время между постами не должно превышать более 24 реальных часов). Пренебрежительное отношение будет строго наказываться, путем начисления штрафных баллов. 5. Цель данного боя – проверка новой системы, а не победа. Результаты никак не отразятся на персонажах и сюжете. 6. Ответственные за судейство: Джафар ат-Табари, Марк фон Блюмменгейм и Ория Вацабиши. По всем вопросам, связанным с тестированием, обращаться к ним. Для тестового Боя заданы следующие параметры: Идеально круглая песчаная арена 15 шагов в поперечнике. С двух сторон по небольшой ложе, рассчитанной на двух человек. Под ложами на песке арены два шара размером с футбольный мяч. Бойцы (согласно решениям Жертв), вкладывая Силу, могут менять форму, размер, прочность и подвижность фигур, заставляя их сражаться. Все повреждения фигур соответственно отражаются на здоровье Жертв. Увеличение одного параметра влечет за собой уменьшение остальных соответственно. Так, например, укрепив прочность и увеличив скорость, придется пожертвовать размером и формой (отсутствие всевозможных шипов). Тестеры: Пара Yasei (Акио Ишикава, Этаниэль Рейнс) – Пара Shameless (Сетти Ринг, Натана Гиритеко) Бой начинает Пара Yasei
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
Akio: Яркий свет, посторонние звуки, ставшие уже привычными очертания комнаты постепенно растворились, уступая место Системе. Все как всегда. Этаниэль, его Боец, на несколько шагов впереди. Его аура идеально гладкая, эмоции исходящие от него, идеально спокойные. Натянувшаяся ниточка Связи уверенно прорезает привычный полумрак Системы серебристым свето, который с каждой секундой становится все ярче, передавая Силу от одного к другому. Сделать эти несколько шагов вперед, остановится за спиной, на несколько секунд прикрыв глаза и потеревшись щекой о правое плечо, где даже сквозь футболку светятся буквы Имени. На эти несколько же секунд сжать руку Этаниэля своей, делясь теплом и уверенностью, хотя у самого юноши они и так в избытке. И наконец обратить внимание на противников. Хотя, сейчас какие-либо выводы сделать сложно. Бой только начался. Еще не прозвучало ни одного заклинания. И противоборствующая им Пара, столь же спокойна и уверена в себе, как и они сами. Нежное, плавное свечение ауры, без единого изъяна. Все ярче светящаяся ниточка Связи. Та же уверенность, холод и... превосходство, в направленных на них взглядах. Они сильнее? Навряд ли. Это просто попытка испугать. Не поддаваться. Лишь улыбнуться, снова на несколько секунд прикрывая глаза, снова прижимаясь к Бойцу, едва касаясь губами его уха, обжигая шепотом кожу: - Для начала, просто проверь их. Я хочу знать, насколько сильные они противники. Посмотреть на скорость реакции. И, не интересно будет, если все сразу же закончится. Так что - начни с простого. Что-нибудь режущее. Пусть будет маленьким, но опасным. Действуй, Этаниэль. - чуть крепче сжав пальцы, Акио отошел от своего Бойца, возвращаясь на привычное место - немного позади него, всего на несколько шагов, и чуть правее.
Ethaniel: Яркий свет, даже слишком яркий, по сравнению с привычной темнотой Системы. Эта арена всегда больше напоминала юноше сцену очередного клуба. Только зрители были не столь желанны…Привычное прикосновение к плечу, и переданное по связи, всегда успокаивающее тепло. Боец улыбнулся одними только уголками губ, но и эта полуулыбка была почти не заметна со стороны. Карие глаза юноши впились в стоящую напротив Пару уверенным и одновременно изучающим взглядом. Девчонки, наврядли превосходящие их по силе и опыту, но и явно не уступающие. Знакомый тихий шепот, и привычное мягкое распоряжение со стороны Жертвы. - Понял – отозвался Эль, теперь целиком и полностью концентрируя внимание на противнике. - Острых лезвий губы тонки И стремительны, как рысь Три кинжала быстрых, звонких, Жалом вмиг в тебя впились – Не пытайся увернуться, Не пытайся убежать – Им лететь с тобой вдогонку, И узоры рисовать Заклинание несущественной трансформации не требовало многих сил, превращая фигуру в три маленьких по размеру, но далеко не безобидных ввиду их скорости и маневренности, кинжала, тут же метнувшихся в фигуру противников.
Сетти Ринг: Распахнув глазенки и похлопав ресничками, Сетти пару минут находилась в неадеквате. Ага, уже система. Прибыли. Такс, что мы имеем? Сет огляделась, рассматривая пространство в округе. Скучно, серо, нет, темно желто и как-то пусто. Эх. Ну почему бы не устроить Бой на полянке с цветочками и с журчащим рядом ручейком? А то прямо как уже одной ногой в могиле. Сет перевела взгляд и уткнулась носиком в спину своего Бойца. Ната как всегда в своем репертуаре. Даже на бой вырядилась как на показ мод. Ой, мальчики! Такс, довольно таки сильные мальчики. НЕ думаю, что круче нас, но недооценивать их не стоит. - Натусик, ты кого себе возьмешь? Давай ушастого? Мне как-то по статусу больше пропирсованный подходит, только смотри, не увлекайся, измены не прощу, - Сетти подошла ближе и приобняла Бойца за талию, аккуратненько проведя ладошкой по низу живота. Человек, не знающий что там за блузкой прячется их имя, мог расценить этот жест как заигрывание, но... Сила, через ниточку связи, потекла в тело Натаны, выравнивая все трещинки и ямочки, полностью выравнивая ауру. Противник заговорил, заставляя Сет отвлечься от тисканья с Бойцом, прислушаться, насторожиться, приготовиться. Атака! Парни, ну вы чего?! Мы же вам не рыцари в доспехах, чтоб противостоять кинжалам! таких милых девушек надо брать нежностью и лаской. Ох, мужчины! Сет недовольно фыркнула, отпустила Бойца и встала позади, но тонкие пальчики ухватились за край блузки Натаны. Так было уютнее. - Такс, наши противники явно не кавалеры, церемониться с нами не будут. Ну, что ж, защита, покажи им, как девочки умеют.
Ната: Ната осмотрела арену с высоты своего ложа. Место Боя вполне устраивало Гиритёко. Сетти была рядом, девушка ощущала, как Сила Жертвы подпитывает Натану, окутывая все тело, собираясь внизу живота, где было расположено Имя, после чего снова распространялась по телу. Сетти была за спиной, рядом и Ната была уверена, что не допустит, чтобы ее Жертва пострадала. Пара противника стояла напротив, не враги, не друзья. Просто соперники. Такие же как и они, у которых таже цель что и у Shameless. Эмоции сдержанные, спокойные, но по опыту Ната знала - обманчивые. Каждый показывал те эмоции, которые были выгодны. Ната твердо стояла ногах, скрестив руки на груди, стараясь не напрягать плечи. Она была девушка, а значит королева и королевой будет даже если они потерпят поражение. Даже короли могут проиграть. Но об этом Натана предпочитала не думать. Все решится уже довольно скоро. Сейчас. Ну что мальчики, посмотрим что возьмет верх, ваша сила или моя интуиция? Подумав последнюю мысль, Натана откинула все лишнее, сосредоточившись только на приказах Жертвы. Проигнорировав вопрос Сетти о том кого из мальчиков Ната возьмет себе, девушка миролюбиво провела руками по ладоням Сетти, словно выражая согласие с планами Жертвы. - Слушаюсь, - нейтральным голосом подтвердила Гиритёко ясность приказа, после чего посмотрела на свою ладонь и словно по книге прочитала заклинание: - Кинжалы - жалкие игрушки, Не смерть решает чья судьба, Не поцарапать нас, мальчишки, Об этом вам сказала я. Мой мир, рожденный красотой, Развеет чары в пух и прах. Кинжалы с вашей остротой Растают в наших в зеркалах! Дочитав заклинание, Ната закрыла глаза и выставила вперед ладонь, согнув руку в локте, превращая свой шар в три среднего размера зеркала с металлическим покрытием. Жертвуя скоростью и маневренностью, Ната увеличила форму и прочность зеркал, выставляя их в качестве щитов, на перерез кинжалам, на таком расстоянии, что кинжалы не успели бы обогнуть щиты и неминуемо врезались в зеркала застряв там или исчезнув в мельчайших осколках если те разобьются.
Хозяин Боя: Еще раз приношу свои извинения за невнимательность. Описание лож: небольшие полукруглые площадки, поднятые над ареной на три метра, огорожены невысоким, по пояс, металлическим заборчиком. На этих площадках и располагаются Пары, зрителей и судьи не видно. Кинжалы со всего размаху врезались в металлические листы и, оставив на них по вмятине, безжизненно упали к подножью зеркал. По арене раздалось троекратное громкое «Донг», слитое в один звук. В тот же миг Акио почувствовал боль в руке, как если бы тому вздумалось долбить кулаком в стену. Правда, неприятные ощущения постепенно стали стихать, а других последствий не было. А вот Сетти так не повезло. Ей показалось, будто ее ткнули тремя палками, и весьма ощутимо ткнули. Помимо боли, на коже расплылись три синяка.
Сетти Ринг: Уважаемый Хозяин Боя, не сочтите за грубость, но прописывайте мое имя правильно. "Сетти" пишется через «е», а не «э», разница небольшая, но мне не приятно. Спасибо. Этот новый способ ведения Боя радовал Сетти гораздо больше. Нет, ну на самом деле, если б она стояла сейчас на арене и в нее, прямо в нее, летели бы три бешеных кинжала, то девчонка наверно бы намочила штаны от страху. Утрирую. Но все равно, находясь в ложе, на возвышенности, и словно наблюдая за Боем со стороны, было как-то уютнее. Вот только тот незначительный факт, что удары все же принимает на себя Жертва, никто не отменял. И, несмотря на то, что зеркала сделали свое дело, остановив летящее оружие, Сетти все равно почувствовала сильный толчок, буквально оттолкнувший ее от Натаны. Глазенки злобно сверкнули. Плече и живот неприятно заныли. Сет подняла толстовку и лицезрела расплывшийся чуть выше пупка синяк. Догадаться, что точно такой же синячище красуется на плече было не сложно. - Ах, вы засранцы! - Выпалила Сет, готовая выпрыгнуть из места своего нахождения, огороженного заборчиком, который больше напоминал оградку могилы, выбежать на поле Боя и отмутузить ребят кулаками. Конечно, кто посмел попортить себя любимую, непримено получит в нос! Сет напряженно выдохнула, затем взяла себя в руки, потерла побаливающее плече и снова подошла к Нате. Сжав ее руку, она сосредоточилась, передавая то недостающее количество силы, которое Боец потратила на создание защитного заклинания. Даже чуть переборщив с передачей. Сет наполнила ауру Натаны до предела, по самое нимогу. "Итак, теперь будем мстить!" - Милая, будем играть по жесткому, может мы и девочки, но сопли разводить не станем. Одно зеркало – разбить на осколки, другое - трансформируй во что-нибудь маленькое, неуловимое, но очень вредительное. Третье – оставь на защиту. Сет отпустила руку Бойца, чтоб не мешать ей, и стала чуть позади, аккуратно пробежав пальчиками по спине, нежно улыбнуться, а затем, как дикарка посмотреть на противников. Фрррр Приносим свои глубочайшие извинения за задержку. Реальная жизнь все-таки важнее.
Ната: Черт! – мысленно выругалась Натана, когда ее Жертву оттолкнуло на шаг назад. – Я должна была это предусмотреть. Ната скромно надеялась, что осколки разбитого зеркала измельчат кинжалы или хотя бы уменьшат отдачу, которую Сетти ощутила на себе в полной мере. Но не позволять себе лишние эмоции в бою Натана давно научилась, поэтому отложила проверку повреждений Ринг на потом. Все потом, потом упреки, извинения, обсуждения, потом, сейчас есть цель. - Девочка тут ты, - слабо улыбнулась Гиритёко, - Хотя это временное явление. Получив от Жертвы новую порцию Силы, девушка внимательно посмотрела в глаза Бойцу противника. - Надеюсь ты умеешь защищаться, я не люблю обижать ушастиков, - тихо прошептала Натана, зная что противник ее не услышит. - Двойная трансфигурация и защита, - формально подтвердила приказ Гиритёко. Ната выставила вперед правую руку и очертив над полем полукруг начала читать заклинание. - Разобьется зеркало в миг на осколки, И точно в цель полетят иголки, На мелкие льдинки стекло разделяется, И быстро и больно в врагов вонзаются. Тебе этот вихрь не остановить, Себя от осколков не оградить! Не тратя драгоценные силы на трансформацию зеркала, Наташа просто увеличила количество осколков и заострив края, на середине второго заклинания, направила их смертоносным вихрем точно в цель. - Зеркало сменяют собой диски, Пусть их будет ровно пять, Их подвергну я заточке: «Толщиною в атом стать!» Закружиться им на месте, И сорваться точно в цель, Разорвут они на месте, Хоть титан как старый пень! Третьим зеркалом прекрасным, Излучу я свет любви, Что как солнце будет ясным, Чтобы ослеп от света ты! Второе зеркало моментально разделилось на пять небольших сверхпрочных дисков, диаметров сантиметров по шесть. Главной особенностью этих дисков была их толщина в один атом. Круглая, бешено вращающая пластинка, легко могла разрезать любое препятствие, потому что она не резала, а просто рвала связь между молекулами инородного тела. Маленькие по размеру, но в меру весомые чтобы сохранить свое направление, и простые по форме, диски выигрывали в прочности и скорости, неслись точно в цель. Последнее зеркало взметнулось в воздух, через мгновение после дисков, излучая во все стороны перед собой яркий, слепящий глаза свет, заливший собой всю половину арены противника. Установив зеркало, Наташа на несколько секунд закрыла глаза, приходя в себя. Три последовательных трансформации, пусть две из них были не слишком сложные, никому легко не даются, учитывая скорость с который их пришлось выполнить. Силы она потратила не мало, но ровно столько чтобы без напряга продолжить сражение в следующем раунде. Запас сил ее Жертвы это позволял.
Akio: Резкая тупая боль, пронзившая руку от пальцев до плеча не стала неожиданностью, Акио практически не обратил на нее внимания, лишь пальцы дернулись, как будто стряхивая эту боль на бетонный пол ложи. И действительно - когда в Систему попадаешь уже не первый и не двадцать первый раз, тем более в _такую_ Систему, где боль причиняют даже собственные атаки, учишься со временем игнорировать такие пустяки, как занывший кулак. Снова шагнув к Бойцу, наплевав на правила и условности ...если она так прижимается к Бойцу, то почему не могу я?.. , и осторожно приобнял его за бедра, целуя основание шеи и прикрывая глаза, сканируя ауру Этаниэля, восполняя силы потраченые на атаку, готовясь тут же, как только понадобиться, передать ему Силу, необходимые для защиты. Тихо вздохнув, когда он закончил эту простую операцию, Акио открыл глаза и посмотрел на противниц. Второй Жертве пришлось явно хуже, даже не смотря на то, что девушки смогли отразить удар, в ауре Жертвы появились три едва заметные пробоины. Да и аура Бойца не отличалась спокойствием - она явно занервничала. Но, надо отдать им должное - обе девушки быстро взяли себя в руки и атаковали. Увидев полетевшие в по-прежнему лежавшие на песке ножи осколки и едва заметные, поблескивающие диски, Акио только усмехнулся - страшно нисколечки не было. Они уже столько раз попадали с Элем в такие ситуации, что мальчик уже привык, ощущая лишь боевой азарт. Да и за Бойцом Акио чувствовал себя, как за каменной стеной. - Отразить по максимуму - все так же тихо, почти шепотом, мягко касаясь губами привого плеча, с усмешкой посмотрев на противников, а в следующую секунду вскрикивая, - Этаниэль, закрой глаза! - неожиданный яркий свет больно резанул по глазам, заставляя зажмуриться и уткнуться в плечо юноши - автоматически прячась от света. - Давай, Эль, у тебя получится... - снова прижимаясь губами к имени, Акио глубоко вздохнул, возвращая себе спокойствие, передавая его Этаниэлю по Связи, вкупе с нежностью и уверенностью.
Ethaniel: Этаниэль равнодушно наблюдал воздействие и последствия своей атаки. Повреждения со стороны противника, конечно, были, но очень незначительные, в результате чего Эль сделал вывод о том, что наилучшим достигнутым эффектом, скорее, даже явился тот факт, что девочки на некоторое время потеряли самообладание - но и только. Атаку отразили успешно, правда...как-то неразумно. Совсем не обязательно было использовать трехъярусные преобразования для последующей атаки, на которую ушло немало энергии. Впрочем, как вести бой - это их личное дело. Ушастый, тем временем, восполнил незначительный расход энергии с его стороны, привычно тыкаясь в спину своего Бойца. Этаниэль всегда считал, что подобный тесный контакт отвлекает, но, зная, что Акио так спокойнее, смотрел на подобные действия сквозь пальцы. Из-за спины последовал уверенный приказ, дернув за ниточку связи, и через секунду Этаниэль был вынужден резко зажмуриться. Не смотря на это, Боец отлично запомнил расположение и вид трансформированных предметов. Губы быстро зашептали заклинание: - Все, что в мире существует - есть частица от себя: Воздух в пламени ночует, древо - тоже часть огня... Рассыпаясь на частицы, станешь тем, чем я велю - Острие кинжалов звонких я водою разолью - Станешь омутом безликим, темная морская гладь Растворится с тихим плеском и кинжалов рукоядь Пусть стремительны осколки, пусть остры вы, как игла - Поглотит вас безвозвратно в омут вод морская мгла Камнем канете на днище, не поранив свою цель И утонете спокойно и послушно, без затей Трансформировав лежащие на земле кинжалы в водную гладь, Боец нейтрализовал атаку, заставив водную массу поглотить собой направленные в цель осколки зеркал и металлические диски.
Хозяин Боя: С громким звуком первое зеркало разлетелось на мелкие осколки, второе разделилось на пять тончайших дисков, третье взмыло в воздух и засияло. Это было величественно и впечатляюще, но не больше. Диски, начали вращаться и… исчезли, так и не достигнув земли – слишком тонкие, они просто стерлись о воздух. Осколки тоже не причинили особого вреда: слишком легкие и мелкие, они бессильно упали… на водную гладь, в которую превратились два кинжала. Ну а свет... какой вред он может причинить воде? Между тем над головой Сет замерцали розовато-золотисто-голубоватые искры, которые начали группироваться, обретать форму… И вот уже на их месте – четыре маленьких, с ладонь, феечки, пухленькие, и оттого до безумия симпатичные, похожие чем-то на купидончиков, «кавайные» - вот будет точное определение. Одеты они были в воздушно-цветочные платьица: розовое, голубое, сиреневое и кремовое. Дружно что-то прозвенев, они тут же начали кружиться в своем волшебно-мультяшном танце. Первые три-четыре секунды они двигались на удивление четко и слажено, а потом их прервали. - Стоять! Дерись, трус! – лысина Иккаку сияла в свете… неважно чего, просто сияла. - В следующий раз, третий офицер, сейчас у меня неотложные дела, арранкары не кормлены, Эспада опять же… - Ичимару Гин убегал от разъяренного шинигами 11 отряда, начав ловко шнырять между феечками. Как несложно было догадаться, И Гин, и Иккаку тоже были размером с ладонь. А такая беготня вызвала полный разлад среди феечек, те возмущенно звенели, хотя и продолжали танцевать. - Не, ну вот что делают, изверги, а? Ни себе, ни людям… - на левом плече Сет сидел… дьявол. Самый настоящий, с рогами, копытами, и хвостом. И с пакетом поп-корна в руке, наблюдающий за творящимся над головой Жертвы. – Я только собрался расслабиться, на барышень красивых полюбоваться, так нееееет, мы устроим беготню прямо тут! Хотя ладно, тоже ничего так зрелище, - дьявол отправил в рот пригоршню поп-корна, и тут же сердито зыркнул на Сет: - А ты чего тут на меня уставилась? Вы сражайтесь, валяйте, а я посмотрю! Между прочим, бой в один ход можно выиграть… Женщины, что с них взять? Ну никакой логики и разумных решений! Хоть бы потанцевали, что ли, и то больше бы пользы было. Это все безобразие было лично и исключительно для Сетти. Фигурки мельтешили перед глазами, отвлекали, их голоса мешали сосредоточиться. Ни Ната, ни, тем более противники, ничего этого не видели. Правда Боец Бесстыжих сразу почувствовала какую-то странность в Связи: она по-прежнему ощущала свою Жертву, но вот «не слышала» ее. Только какие-то шум и мельтешение, хотя Сила шла исправно. А вот на Акио с Элем атака противников не отразилась никак. Разве что Силы было потрачено много - преобразование твердого тела в иное состояние, в жидкость, требовало сильных затрат.
Akio: Между защитой и атакой всегда есть несколько секунд, чтобы в полном объеме оценить сложившуюся ситуация – перед защитой крупномасштабная оценка практически невозможна. Поэтому сейчас Акио и решил воспользоваться этим шансом. Разбить собственное зеркало, в буквальном смысле уничтожить саму себя… Глупый в своей смелости и отчаянности поступок. Но… Надо признать, это сэкономило энергию… Сразу же потраченную для еще двух преобразований. Прикрыв глаза и сосредоточивший, Акио поднял ресницы, сканируя ауру чужой Жертвы – повреждения минимальные, но по гладкой поверхности, светившейся ровным золотистым цветом, как будто прошла волна, нарушая идеальное спокойствие – что-то явно было не так. При чем – абсолютно не так. Совсем не так. Слишком странная реакция на практически нулевые повреждения. …что за черт… Но тратить драгоценное время на попытку разобраться было нельзя. Поэтому юноша переключился на своего Бойца. В их случае – защита была идеальна. Вода приняла на себя весь удар, почти не отреагировав на него, поэтому Акио даже не почувствовал, когда осколки столкнулись с водной гладью. Но Сил для этого потребовалось слишком много… Поэтому Акио крепче прижался со спины к Бойцу, в этот раз с целью поддержать его, если это потребуется, прижался даже не смотря на то, что Боец явно не в восторге - по легкому, но тем не менее заметному напряжению, заметному даже больше по Связи, нежели визуально и тактильно, было понятно, что Этаниэлю не нравятся эти физические контакты во время Боя. Да и юноша сам считал, что это мешает и отвлекает, но зачастую это было необходимостью – и ему самому так спокойно, и Силу передавать легче. Основа любого Боя – идеальность взаимодействия в Паре… Как-то так было написано то ли в учебниках, то ли в чьих-то конспектах. Что ж… в их случае взаимодействие было не такое уж и идеальное. Конечно же, таких ярых конфликтов, как по началу, не было, но Боец все равно еще сопротивлялся. И даже не конкретным приказом, а самому факту. Возможно, неосознанно, возможно, по привычке, но Акио приходилось тратить Силу еще и на пресечение этого сопротивления. А уж про такие мелкие огрехи, как расхождение во мнениях хотя бы на тему тех же тактильных контактов, и прочее и прочее, и говорить не чего. Отвлекало это, отвлекло. Не всегда и не сильно, но факт остается фактом. Но сейчас было необходимо сконцентрироваться на атаке и на том, чтобы наполнить Бойца Силой, потерянной при защите, сильно потерянной. На время отключившись от реальности, Жертва сосредоточился только на Этаниэле. Руки с бедер соскользнули на живот, пробираясь под майку, ладони накрыли солнечное сплетение – там, где обычно концентрируется Сила, и энергия начала плавно перетекать по связи, заполняя собой пробелы, появившиеся в ауре Бойца, наполняя его Силой. Закончив с передачей, Акио отстранился от юноши, отходя на шаг назад – если тому так не нравится такая его близость, он готов был пойти навстречу, тем более, сейчас тактильный контакт не был необходимостью. - Заморозь осколки и разбей зеркало. – опять же, недочет противников. Разделять свою фигуру не стоило – слишком много Сил потребуется, чтобы отразить атаку на «два фронта». - Лучше используй все тот же лед, чтобы не тратить силы на несколько трансформаций. – новый приказ. Да – немного неразумный. Выполнение его стопроцентно грозило Акио повреждениями. При чем – двусторонними. Но сейчас другого варианта не было – сил осталось не так много, чтобы растрачивать их, когда есть шанс избежать этой растраты. Просто заморозив воду, они потратят меньше энергии, чем на полноценное преобразование. И пусть на Акио это отразиться не лучшим образом – к боли и физическим повреждениям он привык, это не так страшно, как полное силовое истощение. p.s.: Бойца сегодня не будет до ночи. Постарается отписаться, как только придет домой, но не ждите особо. Завтра пост будет обязательно.
Ethaniel: Очень извиняюсь перед всеми играющими за тормоз с ответом - случился непредвиденный перелет в Питер. Совершенно спокойное состояние - никаких отрицательных эмоций со стороны Жертвы - из чего можно сделать вывод: нейтрализация атаки прошла успешно. Хотя, при более тщательном "прощупывании" противников, выяснилось, что те тоже не особенно пострадали, результат Бойца вполне удовлетворил - главное, его Жертва был в полной сохранности. - Хорошо... - без особого удовольствия отозвался Боец на приказ Жертвы. Тем не менее, вопросов относительно подчинения по-прежнему не возникало. Прикосновения к телу - привычное, но от этого не менее приятное; Этаниэль почти инстинктивно подался немного назад, плотнее прижимаясь к ушастик, ощущая как его энергия струится по ниточке связи, заполняя пустоты в его ауре. - Ветер дует тихо-тихо, пробегая по воде, И играет, остужая - он найдет тебя везде Ветер дикий в лед холодный превратит морскую гладь И рассыплет на осколки - ветра словом не унять! Те мельчайшие частицы, острые, как сталь меча На куски тебя изрежут и до пыли измельчат Боец не стал тратить энергию на очередное преобразование, просто заморозив уже существующую субстанцию и, расколов получившийся в результате ледяной пласт на осколки, направил всю эту очаровательную смесь в противника.
Сетти Ринг: Такой звон от разбитого стекла, Сетти аж зажмурилась, и потянулась ручками, чтоб прикрыть ушки, но ручки крепко стискивали край юбки Бойца, а глазенки, наполненные восторгом, внимательно следили за происходящим на арене. Это было так, так...так красиво! Тысяча осколков, словно снежный вихрь, искрящийся в свете, который излучало третье зеркало, поднялся в воздух и стрелой полетел в противников. С каждой секундой развивая такую скорость, что казалось, парни не успеют отреагировать и отразить атаку. Слишком быстро, слишком больно, слишком красиво, чтобы оторвать взгляд. Осталось буквально пару метров, как осколки резко упали в воду. Сила тяжести превысила скорость полета, сводя ее до нуля. Издав кучу "хлюп-хлюп", блестяшки пошли на дно морское. Бровка Сет поползла вверх. От удивления, негодования и подозрения. "Законы физике здсь не пашут, нэ? Таакс, что-то тут не чисто!" А между тем, Наташка все колдовала и колдовала! И Сет уже забыла о том, что первое заклинание не подействовало, она с интересом наблюдала, как силовая волна из дисков, прорезает воздух, так же стремительно несясь к противнику. Но нет. Облом, как говориться. И диски отправились вслед за осколками. Сет рассерженно топнула ногой, переглянувшись с Натой. Видимо долгожданного эффекта их заклинание не принесло. Ушастый даже не согнулся в три погибели, даже не пискнул, что говорить. Сетти стало как-то обидно. Естественно, Бой не на смерть, но все же на ее теле красовались уже целых 3 синяка! Угу, если повреждения не получили они, значит их будем получать мы. Сет уже призадумалась, куда можно посадить еще один синяк, но ничего такого больного не произошло. Вот только какая-то возня в голове, голоса, шумы, позвякивания, потрескивания. Вообще, такое состояние было для Сет довольно-таки привичным. У нее ж там вечно ветер в башке завывает. Но в этот раз ветра было слишком много, и как-то он не в тему разкричался. Звонкий писк раздался в области правого уха, Сет повернула голову и лицезрела красненького, хвастатенького чертенка, так еще и с коробкой попкорна. "Ваа, приход! Жесть! Ната, я схожу с ума! Если б ты видела побочный эффект заклинания!" Неожиданно для себя, Сет расхохоталась, когда подняла глаза наверх, и разглядела забавный розовенький трусняк одной из кружащихся над головой фей. "Ппц! Но от этого надо избавляться, спектакли потом, сейчас Бой, а то умру не от заклинаний, а от разрыва живота!" Но как оказалось, обычного хватания за черные рога, и отправления сей красной прелесть за пределы ложи было не достаточно. Шум продолжался, кто-то где-то еще скакал и визжал над головой, а между тем, противники, Которые уже вдоволь наобнимались и наласкались, собрались наносить следующий удар. Сет резко развернула Нату к себе, притянула ее, обхватывая руками за талию, и поцеловала. Глубоко-глубоко, по самые гланды. Две ауры сплелись в один большой шар, обволакивая целующихся. Энергия из Жертвы текла в Бойца, ниточка связи увеличилась, стала более прочной, яркой. Шум в голове вдруг усилился, а затем БАХ! и Тишина. "Всегда помогает" Довольно улыбнувшись в губы Бойца, Сет развернула немного опешившую Натану на место. - Так, контроль не терять. – Сет устремила злобный взгляд на противников. Поднялся сильный ветер, серым туманом он пробежал по спокойной глади воды, остужая ее, замораживая, затем сильный удар, грохот. Парни использовали похожее заклинание. Заморозили их осколки зеркала в лед и направили против девушек. Ой не хорошо, кажется, будет больно. Тьфу. Глупости…как не разумно, у нас же свет. Тепло. Подвох? Или невнимательность? - Ната, пусть зеркало излучает не только свет но и тепло! Растопи им лед! Затем произнеси обратное заклинание, они хотят сделать нам больно, сделай так, чтоб зеркало поглотило осколки, меняя боль на ласку! Ты справишься, и не волнуйся за меня. Силы еще достаточно, чтоб надрать этим мерзавцам зад!
Хозяин Боя: Уважаемые игроки! Ожидаю ответа Натаны Гиритеко еще сутки, до вечера субботы, 13 числа. При отстутвии ответа или каких-либо известий о ее отсутствии буду вынужден сделать свой ход.
Ната: До чего дошла ролевая. Бедная девушка должна искать поздно вечером в незнакомом районе интернет-кафе, потом тащиться в него с температурой под 38, распугивая окружающих и обчихивая монитор писать посты, в надежде, что ее молодой человек не пропалит, что она вышла из дома, не смотря на строгий запрет. А вроде все тут, включая Хозяина Боя джентльмены... В общем, считайте, что я извинилась за задержу. Не могла я просто. физически. Равнодушно посмотрев на то, как была отражена ее атака, Ната подумала: Ничего, горевать об ошибках буду потом, главное не допускать новых. Воды они тут развели не мало, а такая трансформация жрет не мало Силы. Одного не понимаю, почему вода не утекает в песок? Кажется, я не заметила, чтобы были уточнения про изменение физических параметров системы. Но судьям виднее. – решила Гиритёко. Почувствовав, что ее резко разворачивают, Ната позволила Сетти поцеловать ее в губы. Нате это дико не нравилось, ее целовала девушка, пусть и ее Жертва, но Сил это прибавило и на том спасибо. - Ага, ты целуй меня неожиданно чаще, тогда я точно его потеряю, - ответила девушка, поворачиваясь лицом к соперникам. – Приказ ясен. Зажав руки в замок на уровне живота, там где было их общее Имя, Наташа не напрягаясь быстро прочитала заклинания, пристально всматриваясь в зеркало. Свет любви продолжает гореть, Так быстро ему не дадим умереть Силу добавить, добавить тепла И лед расплавит, и сожжет дотла! Зеркало, продолжая зависать в воздухе, повинуясь взгляду Натаны, поднялось немного вверх, словно убегая от направленного на него льда и тут же зажглось ярких светом, излучая не просто тепло, а жар, от которого кривился даже воздух вокруг зеркала. Предпочитая больше не мудрить с физикой, понимая что судейство явно забыло оповестить игроков о том, что законы физики тут действуют по-своему, хотя Ната и уточняла это до боя, Гиритеко не особо задумывалась как именно она это делает. Она просто раскалила зеркало так, что его хватит растопить и не такую массу льда. Вполне удачно, минимум формы и размера, максимум эффективности и прочности. Даже если часть осколков и достигнет цели у нас есть второе заклинание. Отразив атаку, Ната перешла к защите. В мире зеркально наоборот, Где был добродетель, там будет гнет Осколки твои, несущие боль, От нас отразятся лишь лаской одной! И зеркало наше им не разбить, Не поцарапать и не повредить. Зеркальная гладь поглотит все осколки, А Жертве не больно, не колют иголки! Закончив читать заклинания, Ната протянула Жертву свою руку, показывая ей, что как бы не отразилась эта магия, она всегда будет с ней.
Хозяин Боя: По мере того, как вода превращалась в лед, Акио становилось все холоднее. А вот Сет пришлось хуже – так как это воздействие было направлено на упавшие в воду осколки, то девушка получала обморожение. Не критичное, но весьма неприятное. Между тем лед разделился на множество острых кусков и направился к зеркалу. Однако летели они недолго – волна жаркого тепла заставила лед стремительно таять, проливаясь на поверхность арены водой… Как результат – у Акио начался жар и головокружение. Как и положено при повышении температуры. Но… но при плетении заклинания не было учтено, что лед несет и осколки первого зеркала, принадлежащего Паре Shameless, и, как и следовало ожидать, на них волна жара тоже подействовала. Понятное дело, что в воду они не обратились, благополучно долетев до поверхности зеркала и так же благополучно безболезненно с ним слившись (как было сказано в заклинании), однако же Сетти отлично ощутила на себе этот промах. И получила сразу после обморожения – ожог, который, несмотря на то, что был несильным, оказался очень болезненным, учитывая уже имеющееся повреждение. Представьте, что ледяную руку помещают в кипяток… Ничего приятного. А между тем на плече Сет вновь появился старый знакомый. Да-да, тот самый Дьявол, с ехиднейшим выражением лица. - Ну что, крошка, думала от меня так просто избавиться?! А вот не дождешься, я за фотиком бегал! – Дьявол помахал указанной техникой. – Давайте, еще целуйте, а я пощелкаю! Уух, обожаю такие кадры! Лучше девушки могут быть только две девушки, так ведь, крошка? И обитатель левого плеча похабно ухмыльнулся, подмигивая Жертве. - Так что вы продолжайте, не обращайте на меня внимания! Вы такие забавные, просто офигеть, так что я до конца с тобой тут посижу, позырю. Дьявол тут же уселся на плече, расчехлив фотоаппарат и достав пакетик с орешками. Фисташками, которые начал ну очень громко щелкать. Да и вообще, Дьявол весьма мешал сосредоточиться. Пометка. Так как психическое воздействие, равно как и физическое, никуда не исчезает, то видение остается, отрицательно воздействуя на контроль и концентрацию. В этот ход Натана слышит искаженную команду, что именно – укажет Мастер. Гиритеко-сан, в случае болезни достаточно было просто известить (ЛС, ася, передать через кого-то), и Вас бы подождали. Так как Вы пропали без предупреждения и каких-либо известий, то ожидание сроком в неделю показалось достаточным поводом для подобного объявления. Полагаю, на этом вопрос закрыт.
Сетти Ринг: Ната сделала все так, как и было велено, с маломальской затратой силы, она использовала зеркало как защиту. Вот только это Сетти совсем не помогло. Заклинание противников начало действовать в самые первые секунды. Черноволосый, пропирсованный Боец начал замораживать воду и, несмотря на то, что вода была детищем их предыдущего заклинания, а осколки уже давно потеряли свой смысл в этой игре, Сетти почувствовала трансформацию гораздо отчетливее. Как это бывает при обморожении, кожу во всем теле сначала неприятно закололо, а через пару секунд, Сет уже не чувствовала почти всех своих конечностей, она отчаянно потерла еще живой рукой, правую руку, стараясь разогреть кровь. - Ната, - пискнула Сет. Как раз в эту секундру, Натана повернулась и протянула руку, ласково смотря на Жертву, видимо еще не понимая, какие побочные эффекты произвело на Сет заклинание. Начало сильно клонить в сон, уж очень сильно! Сет пошатнулась и опустилась на колени, опираясь на непослушные руки. Она уже ничего не могла сказать, мозг отказывался работать, лишь невероятное сильно покалывание по всему телу, словно она голышом валяется на снегу при температуре - 10. В завершение ко всему, новая волна ощущений, только уже не дикого холодна, а наоборот, ужасного жара, накрыла девчонку. Сет крепче сжала руку Натаны, из последних сил. Девчонку благополучно искупал в снегу, а затем запихнул в печку. "Так вот что ощущают трупы, когда их кремируют! Или может я горю в аду за свои деяния! Да, точно ад, черти всякие…" Глупая фраза пронеслась в голове, прежде чем Сетти прокусила губу, сжимая ее зубами от нестерпимой боли. "Ната, прости..." Измученное, юное тельце, не привыкшее к таким болезненным ощущениям, да еще и явно хиленькое от природы, просто не выдержала таких резких смен температур и девчонка, свернувшись калачиком на земле, просто отключилась, продолжая держать Бойца за руку. Думаю, красному хвостатому и рогатому чертику, притащившему фотоаппарат, все это зрелище до жути понравилось. Сколько он успел сделать кадров! Ведь какая драма! Жаль, что продолжения банкета с кучей новых заклинаний и атак, уже не будет.
Ethaniel: Народ...можно я выскажу скромное мнение? Работать эта система будет, но только в том случае, если сами мастера разберутся хотя бы между собой в том, как она работает. Признаться, когда я только начал отыгрыш, идея меня беисла, и спасло положение только одно ушастое недоразумение, которое не давало мне психануть и бросить. Опробировав ее, я изменил свое мнение. Идея неплохая, но..глюки ввиде чертиков не особенно способствуют мотивации на игру - это раз; слимшком разбросанные и разноуровневые по своей вредоносности эффекты от проведенных атак тоже (проще говоря, они слишком спонтанные, безсвязные и не особенно логичные получились). Далее, как наиболее значимое, на мой взгляд - элементарные законы физики. они у нас тут работают как их левая нога захочет. Вода в песчаную арену не впиталась, хотя диски толщиной в атом стерлись... В общем, давайте постараемся с этим как-то разобраться? А то с цертятами и попкорном, честно говоря, эти бои выглядят не особенно привлекательно...без обид.
Ната: Хотела начать первой, но мой звезденок как обычно полез вперед мамки на сцену. Наверно мы оба как Бойцы очень вспыльчивые. Если бы не моя Жертва, которая тоже не блещет спокойствием и послушанием, то я бы наверно за него и не взялась бы. А если серьезно, ты я и Сетти намеренно прекратили этот волшебный цирк. Причем цирк не только касательно чертиков, но и цирк касательно многих и многих аспектов. Попробую их сейчас и высказать. Первое что бросилось в глаза мне и моей Жертве это наши судьи. Ребят. Я вас очень уважаю, но простите. Объективность судейства. Проигрывать всегда наприятно, но если бы это казалось только мне и Сетти. Но нет. Несколько человек, имена которых называть я не стану, если они хотят то они сами, потом выскажутся, мне написали о том, что мою Пару засуживают. Ладно бы делали это красиво и незаметно, но тут прямо с долей издевательства. Не знаю, была ли у Судей цель засудить меня и Ринг, не стану об этом «судить». Пусть это остается на совести Мастеров Боя. Но есть одно большое НО. Сама идея судейства в том виде, в котором она есть существовать не может. На ролевой мы все в той или иной мере знает друг друга. Кто-то нам нравится, кто-то нет. Ко всем мы относимся по-разному. Объективно судить мы не сможем при всем желании. Не сможем просто. Даже отбросим реальную жизнь. Судья всегда является третей, не заинтересованной стороной. У нас же на ролевой третья сторона по определению не возможно. Мы все в одном мире живем и в одной кастрюле варимся. Большинство моих заклинания превратились не в игру с Этаниэлем, которого я очень уважаю, а после того что он написал выше уважаю еще сильнее. Игра для меня превратилась в то, как бы переиграть судей. Как уже сказал Эль и как я раньше отмечала в своих постах: Что у нас с законами физики? Я не просто так перед началом игры задала немало вопросов судьям в ЛС. Теневой бой он конечно и есть теневой. Вспомним мутузники с Жан Клод Ван Дамом. Но простите даже там были хоть какие-то рамки. Тут же произвол судей. Как судья решит, так и будет. Тут можно сделать любую пару победителем. Хотите докажу? «Кинжалы со всего размаху врезались в металлические листы и, оставив на них по вмятине, безжизненно упали к подножью зеркал. По арене раздалось троекратное громкое «Донг», слитое в один звук. В тот же миг Акио почувствовал боль в руке, как если бы тому вздумалось долбить кулаком в стену. Правда, неприятные ощущения постепенно стали стихать, а других последствий не было. А вот Сетти так не повезло. Ей показалось, будто ее ткнули тремя палками, и весьма ощутимо ткнули. Помимо боли, на коже расплылись три синяка.» Представим что другой судья решил написать так (постараюсь быть честной и ВНИМАТЕЛЬНО прочитаю описание своего же заклинания): Кинжалы со всего размаху врезались в зеркала, которые приняв удар на себя, осыпали кинжалы осколками, после чего те упали на землю. В тот же миг Акио почувствовал боль в руке, как если бы он сначала ударил кулаком в стену, а потом в его руки вонзились множества маленьких иголок, очень больно вонзившихся в руки. А вот Сетти повезло больше. Ее только толкнуло тремя палками в грудь, но боль довольно быстро прошла. Примерно так. Акио и Эль, не обижайтесь, сейчас я все это пишу не вам, а судьям и тем, кто это будет читать. Почему если мое заклинание звучало «растают», было дано пояснение что их уничтожат осколки, кинжалы просто напросто врезались. И почему это мне интересно неприятные последствия у Акио стали стихать, а у моей Жертвы они почему-то не прошли. Типа она «стенка», она тупая? Или из расчета «предмет ударяющий», «предмет принимающий»? Дак вот, совсем не обязательно, что щит получает больший урон, чем меч. (Мой брат занимается историческим фехтованием, может подтвердить что иногда меч в руках удержать сложнее, чем щит) В доказательство приведу еще один пример. Уже мое заклинание. «С громким звуком первое зеркало разлетелось на мелкие осколки, второе разделилось на пять тончайших дисков, третье взмыло в воздух и засияло. Это было величественно и впечатляюще, но не больше. Диски, начали вращаться и… исчезли, так и не достигнув земли – слишком тонкие, они просто стерлись о воздух. Осколки тоже не причинили особого вреда: слишком легкие и мелкие, они бессильно упали… на водную гладь, в которую превратились два кинжала. Ну а свет... какой вред он может причинить воде?» Впечатляющие, но не более? Читаем внимательно «Второе зеркало моментально разделилось на пять небольших сверхпрочных дисков, диаметров сантиметров по шесть». Кажется я не просто так указала что они прочные. Что я трачу силу на поддержание их прочности. Плюс. То, что они исчезли? Максимум они могли бы это стать толщиной в несколько атомов или достигнуть толщину в 1 мм. Но исчезнуть полностью? Слишком легкие и мелкие? А то, что я заклинанием придала им ускорение? То, что я заострила края? Я не просто их кидала с балкончика! И почему же если зеркала это тело Сетти, то вода это не тело Акио? Почему осколки не пронзили тело ушастика? Они могли вполне его оцарапать, так как они бы разрезали водную гладь! И он бы был весь у нас окровавлен… Почему мои осколки не упали на дно? Почему они остались в воде и обожгли Сетти? Что Боец где то прописал, что вода циркулирует? Или вещества тяжелее воды в ней уже не тонут, а купаются как чертики в джакузи? Вот. Примерно так. Уважаемы Судьи. Я вовсе не хотела показать вам, что вы намеренно засуживали меня и Сетти. Я просто хотела показать вам, что сколько судей, столько и мнений. Сейчас это не понравилось нам, потом это не понравится тем кто будет играть после нас. Изгадить можно все что угодно. Бой можно повернут в сторону любого. Выигрывает тот, кто нужен судьям? Так получается?! Нам нужны объективные судьи. Точнее судьи думаю объективны. нам нужно объективное судейство. В противном случае недовольные будут всегда и везде. Я думаю если бы среди нас были люди работающие в судебной сфере или кто знает хотя бы концепцию справедливости Платона, то они бы со мной согласились. (Хочу напомнить это не только мнение мое и Сетти. Так думают и другие люди, которые играют с нами на ролевой. Как те, кто являются моими друзьями, так и те, с кем я почти на ролевой и не общалась, но они на моей стороне.) Если говорить о физике, то тут можно вообще разбирать без конца. Что у нас с водой которая не утекла в песок и Акио не ткнуло носом в пол балкончика?(Акио не обижайся. просто какой еще эффект?) кроме того, простите. Зачем было напоминать лишний раз о законе сохранения энергии, если он никаким образом так и не учитывался. Эта система должна была стать особенной. Она такой не стала. Сравните мои заклинания с Этаниэлем. (Эль, солнце. Еще раз повторяю что я не тебя упрекаю.) Они мало чем отличаются от обычной Системы, которую мы использовали ранее. Обычные кинжалы. Обычная вода. Обычный лед. Я же пыталась показать красивую игру. Думала над законами физики, думала, как уместнее соблюдать баланс формы, размера, скорости и так далее. Этаниэль вообще над этим не задумывался, но его не судят. Ибо его тактика оказалась выигрышной. Но тогда какое же отличие от обычной системы? Зачем нужны эти шары, формы? Не понимаю. Следующий и интересный пункт это чертики, которых видела моя Жертва. Вопрос такой: почему именно моя? Или если бы их видел только Акио: Почему только он? Я понимаю, это Теневой Бой. Но это что? Бои на смерть? Мясо? Гладиаторские Бои проходили и то в более честной обстановке. Убивали там только рабов – они были мясом. Мы рабы? Если уж и делать Бой зрелищным, то пусть обе пары будут в равных условиях. У них будут равные помехи и так далее. А то простите издевательство над одной из сторон и это дело случая, что этой стороной стали я и моя Жертва. Да и Рейнс прав. Если их видит только Сетти, то кому это интересно? Зрители этого не видят. Им это не интересно. Они даже могут не понять в чем дело. Еще один пункт это расход силы. Почему когда я задавала вопросы в ЛС Судьям мне описали одно, в игре же все оказалось совсем другим? Нужно сделать хоты бы примерную шкалу того что сколько сил требует. и чтобы все ее знали. Я высказала свое мнение. Извините если была резкой, сказывается плохое настроение и моя болезнь. В мои планы не входило никого обидеть. Я постаралась все разъяснить, но получилось спонтанно. Но если что-то не ясно, то я могу разъяснить. Но хочу заметить, что я не хочу ставить на идеи теневых боев крест. Это был пробный Бой. Он выявил кучу ошибок, продолжать его я не вижу смысла. Теперь их нужно исправлять. Причем не обязательно валить все на наших судей. Они тоже люди. И тоже могут ошибаться. Вы допустили не мало ошибок, я не довольна, в некоторой степени я обижена, но не хочу валить всю вину на вас. Думаю и я и моя жертва, и пара соперника не останутся в стороне, и мы сможем разработать хорошую игру. Плюс я думаю, что обсуждение стоит сделать открытым. Со стороны другие игроки тоже могли что-то увидеть, у них могли появиться идеи и пусть они их выскажут в этой теме. Сейчас же это Цирк одним словом. Даже арена есть
Джафар: Что ж, буду первым отвечающим с противоположной стороны. Об эмоциях и ответственности. Ethaniel пишет: Признаться, когда я только начал отыгрыш, идея меня бесила, и спасло положение только одно ушастое недоразумение, которое не давало мне психануть и бросить. Прошу прощения, но психануть и бросить – это непрофессионально (пусть и звучит несколько высокопарно). Набирались добровольцы на пробный (из определения следует, что он новый и, да, может и взбесить и шокировать и порадовать) отыгрыш, значит, люди должны думать, на что подписываются, и по сути просто не имеют права бросить. О судействе, его объективности и предвзятости. Прежде всего: девочки и мальчики, со своей стороны признаюсь честно – я вас не читаю, как и многих других, что сглаживает такую помеху, как личностные взаимоотношения. Тем не менее, не исключаю предвзятости (ибо это глупо даже), но на то мАстера и ведут в настоящий момент 3 человека, и, скорее всего, в дальнейшем число это увеличится. Лично я был бы очень рад, наконец, увидеть в рядах судей госпожу Такеда, которая, представляя собой Жертву в чистом виде, сможет, наконец, решить вопрос затрата Силы. Однако не могу не сказать, что в силу некоторых причин, я «присутствовал» только при подготовке «арены» и при разборе последнего хода. Здесь, несомненно, и моя вина, потому что вдвоем действительно очень сложно разобраться, очень многое ускользает, замечаешь не все, где-то эмоции вытесняют логику, судьям нужно тренировать, прежде всего, критичность к себе и друг к другу. С этим я сам столкнулся при разборе соревнований, поэтому от себя я еще раз хочу извиниться перед своими коллегами за то, что в каком-то смысле их подставил. Ната пишет: Тут же произвол судей. Как судья решит, так и будет. Тут можно сделать любую пару победителем. Хотите докажу? Верно совершенно. Все будет именно так, как решит судья, это прописано в условиях, и под этим автоматически подписывается каждый игрок, решивший принять участие в этом цирке. Не думаю, что стоит что-то доказывать. Я Ваши примеры разобью с легкостью, Вы в свою очередь мои, я снова Ваши… и так до бесконечности. Это как спорить о яйце и курице или о том, чем корова отличается от лошади. О проработке и доработке. Ethaniel пишет: Работать эта система будет, но только в том случае, если сами мастера разберутся хотя бы между собой в том, как она работает. Согласен. До просто хорошей проработки еще далеко, об идеальной даже загадывать не стану. И, переходя от вступления к делу, хочу сделать небольшой перерыв. Не смотря на мое неучастие, я согласен с Орией и Марком если не во всем, то почти во всем. Ошибок со стороны судейства достаточно, но есть конкретные причины, по которым в проигрыше оказалась именно пара Shameless. Но, прежде чем «переходить к баллам», хотелось бы выслушать и прочие недовольства и довольства. Итак, все желающие и не очень желающие, но имеющие хоть какое-то мнение на сей счет – высказываемся.
Каматари: Джафар пишет: Итак, все желающие и не очень желающие, но имеющие хоть какое-то мнение на сей счет – высказываемся. Ммм...Можно сказать пару слов? Вообще-то почти все, чтобы мне хотелось высказать уже сказано выше Натаной и Элем. Но тем не менее. Не хочу никого обижать, я и сам был на одном форуме админом, и бои судил... Так что полностью понимаю всю сложность объективности и всего остального. Но... Стоит хотя бы изредка сверять свои действиях в постах с законами реального мира. С теми же законами физики. А вообще сама идея теневых боев мне нравится. И я бы с удовольствием сам поучаствовал. Со стороны довольно сложно оценить ситуацию. И просто еще пара слов о судействе. Это уже скорее обращение к мадемуазель Натане, а не к самим судьям. Понятие "объективность" вообще чисто теоретическое. Каждый человек по своей природе субъективен. Поэтому... Отдавая решение о победе-проиграше на чью-то волю нужно быть готовым, что мнение судьи разойдется с вашим собственным. ...Какой-то я сумбурный сегодня...Надеюсь меня хоть чуточку поняли.
Марк фон Блюмменгейм: Господа и дамы, большое спасибо за критику. Джафар очень правильно сказал, что бой - тестовый. именно для того он и задумывался, чтобы выявить ошибки. Тут много говорилось о "попрании законов физики". А можно списком? Какие именно и как попирались.
Ethaniel: Марк фон Блюмменгейм Ну, я привел пару примеров касательно именно этого боя. Тут даже мне кажется не в конкретике дело, а в рамках, ограничивающих действие-недействие этих самых законов. Вопрос, конечно, не простой *покосился на зудящего рядом Жертву*, но все же границы установить реально. К примеру, меня напрягает, например такой момент: я так понимаю, с Жертвой пары происходит все то, что происходит с принадлежащей ей фигурой? Выходит, если я разбиваю то же зеркало, созданное из фигуры, Жертва противника вполне так логично и симпатично рассыпается на куски? До какой степени должны действовать подобные заклинания? Опять же, к воде...если арена уц нас песчаная, то все, созданное на ней водное, в нее утекает...у нас получается строгий конфликт параметров системы и элементарных физических законов. Они просто не могу ВСЕ действовать в нереальной атмосфере Системы со своей собственной физикой, на мой взгляд...
Сетти Ринг: Марк фон Блюмменгейм если вы внимательно перечитаете пост Натаны, то увидите там как минимум 3 примера нарушения (по нашему мнению) законов физики. Спасибо. А все же странно, сколько прошло времени, и из не принимавших участив в пробнике игроков отписался только Каматари. Это никого не наталкивает на мысль, что никому на форуме не нужны эти Теневые Бои, раз все молчат? *задумчиво чешет голову* Эй, народ! Мы что тут зря распинались, обыгрывая этот Бой?! *злобно фыркнула*
Kyle Reevs: Сетти Ринг пишет: Эй, народ! Мы что тут зря распинались, обыгрывая этот Бой?! Почитал эту тему и решил все же высказаться. Возможно, у меня мало опыта в боях в Системе(вообще нет), и мои слова сейчас вам ничего не дадут... Сама идея теневых боев мне понравилась очень. На самом деле довольно интересная вещь с превращением фигур и атакой на фигуры противников. Нечто вроде арены, отвлеченной от реальности. Думаю, мне, как новичку, было бы проще сражаться именно так. И я бы с удовольствием поучаствовал в одном из таких Боев. Особенно понравился "закон сохранения энергии" - Увеличение одного параметра влечет за собой уменьшение остальных соответственно. Обе пары играли по-моему просто великолепно(возможно я не вижу просто недочетов, но я и не ставил целью их искать). Для меня важнее, чтобы играть было интересно. И читать потом мою игру было интересно. Интересно мне было наблюдать за боем до появления дьявола и еще кого-то там. И в том, что интерес пропал, виноваты не действия игроков. Насчет законов физики у меня тоже бы возникли вопросы. Поскольку в начале темы не было указано действуют ли они, или в какой степени они отличаются от реальности. И соглашусь с вышесказанным, нужно все же где-то определить, как именно отражается на Жертве урон, нанесенный фигуре.
Михель: Я не хотел, меня заставили! Сразу хочу сказать - ничего личного. Игроков я не читаю, личности мастеров мне вообще неизвестны. Все нижеизложенное - это мое впечатление от игры и мнение по поводу. Других комментариев не читал. Итак, по пунктам: 1. Проработка заданных условий. Хреновая. - Пост № 1 (в шапке) прописан хорошо в плане описания физических параметров. Но остались упущены некоторые детали, из-за чего возникло непонимание со стороны игроков. - Пост № 2 привел меня в офигение. Человек, его написавший, понятия не имеет, что такое высота в три метра. С трехметровой высоты увидеть, что там снизу происходит со штуковинами размером в футбольный мяч - нонсенс. Или зрение, как у орла. И вообще зачем на такую высоту - не понимаю. Металлическая оградка как на кладбище вряд ли поможет, если вдруг поднимется ветер и метнет песок. (Да и вообще, лучше б пол был бетонный.) Имхо, ложи должны быть защищены Силовыми щитами, которые не допустят влияния на них заклинаний. Ну или другими щитами - толстым стеклом хотя бы. Оградка - это смешно. Чистый антураж. Вобщем, этот пост в плане проработки заданных условий убил все благоприятное впечатление. - Пост № 3 - это где появляются глюки, то есть действие на психику. Откуда? От верблюда. Других обьяснений нету. И предпосылок нету никаких - заклинания сугубо материальные были (хотя да, что-то там про свет любви было, но позже сама Наталия описала эффект как сугубо материальное воздействие); указание на то, что пани Ринг под действием наркотиков или прочих галлюциногенов - тоже не было. То есть, вариант остается первоначальный - все от верблюда, ага. Ну, песок же, пустыня значит рядом, вот и верблюд пробегал... В целом: не указаны некоторые моменты, как действующие и недействующие физические законы (хотя бы "действуют все законы физики обычного мира" надо было), не указаны физические параметры окружающей обстановки (то есть, воспринимать песок как песок, который впитывает воду или же с таким же успехом можно считать его асфальтом и нихрена он не будет впитывать, а так же от ветра не будут подниматься песчинки, не будет прилипать, создавать трения и т.д. и т.п.) Итог: непродуманны детали, не учтены возможные варианты развития событий и последующие за ними вопросы о тех же физических параметрах. 2. Игра. Пара Yasei: - хорошо взаимодействует между собой поначалу, дальше почему-то сбивается и начинаются противоречия: Акио пишет одно, Этаниэль тут же противоположное, Акио реагирует на это и пишет вслед за Этаниэлем, Этаниэль зачем-то тут же пишет все наоборот. Впечатление, что они играют в "Угадай, что я сейчас скажу. А нет, не угадал, продолжаем." Портит первоначальное позитивное впечатление. - хорошо поняли условия Системы и установки для этого Боя. Сразу сообразили, что к чему и как должно действовать. Плюс им. - слишком занудствуют. Особенно Акио. Все их философские рассуждения на поллиста хороши в отыграше в другом месте, но не во время Боя. Затянуто, не к месту и рассеивает внимание. Минус им. - несколько неадекватная реакция - никаких эмоций. Хотя, впрочем, и ситуация не напряженная, так что по сути они правы, волноваться нечего. - Жертва отдает краткие приказы, давая Бойцу право выбирать пути. Жертва должна указать направление, Боец - выбрать путь. Так что Акио действует правильно, так и должна действовать Жертва. И на урон реагирует адекватно, еще один плюс. - Первые два заклинания Бойца довольно неплохи. А вот третий раз... Если честно, этот леденящий ветер должен был там сутками дуть, и то вода скорее испарилась бы, чем замерзла. Замораживать воду надо понижением температуры. Вобщем, заклинание не возымело бы нужный эффект. Большой такой минус. Много сил и попусту. И после этого Жертве впору отключиться из-за истощения. Второй раз подряд вбухать столько Силы. - Этим же ходом они выбились из условий Боя. Или маленькое и подвижное, или большое и мееедленное. Вода была большой и неподвижной, а вот льда много, но он почему-то очень подвижен. Вобщем, со второй атакой они лоханулись конкретно. Боец лоханулся, если быть точным. Не тот путь выбрал. И ладно бы, бывает такое, но почему-то никто из участников не обратил на это внимание (хуже всего, что на это не обратил внимания Мастер Боя). В целом читать скучновато, но ребята адекватные. Пара Shameless: - главная траббла девочек в том, что они так и не поняли условий. До самого конца. Именно по этой причине они и совершили большинство промахов. Читать надо вдумчивее, называется. Судя по их постам, они искренне не понимают, что их цель - фигура на арене, а не противник в ложе. Они все целятся в мальчиков и потом удивляются "Ой черт, а чего это оно попало в фигуру противника?" - Жертва отдает слишком конкретные приказы. Она не только указывает направление, а и едва ли не выбирает путь. Ну ладно, это еще терпимо, хотя будь я Бойцом - не хотел бы к такой Жертве попасть. - Взаимодействие в Паре (помимо моего предыдущего мнения о приказах) неплохое. В принципе, даже лучше, чем у мальчиков. - Непонятки с Силой. Слишком много Силы должно уйти на все эти расщепления. Жертва должна была отключиться от истощения гораздо раньше, чем от болевого шока. Еще после первой атаки, пожалуй: удерживать одновременно осколки, диски и светящееся зеркало - слишком много Силы нужно. А уж после второй защиты, где зеркало буквально горело, до предела не только Жертва, а и Боец должна была исчерпаться. - во второй защите второе заклинание - полный неадекват. Я понимаю суть, но на интуитивном уровне. Ибо если анализировать слова, фразы - нихрена не поймешь. - слабая реакция на ответы Мастера. И вообще какая-то глючная. - не вписываются в условия. Осколков много, летают быстро. Должно быть или мало/маленькое быстро, или большое/много медленно. В целом пишут довольно неграмотно, какие-то неадекватные, но если распрощаться с логикой и не вдумываться, то пишут довольно живенько. В целом по игре: скучно, мало адекватно. Они "говорят на разных языках", в основном из-за того, что девушки не поняли условий. 3. Судейство. Уфф... С Мастером Игры проблема. - пост № 2 (от 29.11.08 23:19) вполне адекватен (это я по судейству) и нареканий не вызывает. - пост № 3 вызвал у меня откровенное недоумение. Во-первых, у мальчиков было три кинжала, но в воду по словам Мастера почему-то превратились только два. Диски слишком быстро исчезли, пускай они даже очень тонкие - им надо было хотя бы пару метров пролететь, а по описанию сцены ("Кинжалы ... безжизненно упали к подножью зеркал.", где и остались до тех пор, пока не превратились в воду. То есть, от силы метр расстояния.) они не преодолевали этих метров. Кроме того, раз они такие тонкие, то они вполне способны разрезать воздух, получая минимальное трение. Или они летели не острием, а тыльной стороной? Вобщем, про стирание дисков о воздух глупость сплошная. Разве что плотность воздуха во много крат выше обычного земного, но это не указано в условиях. С осколками тоже непорядок, во-первых, они летели направленно, то есть не могли вот так просто остановиться и упасть, во-вторых, ветра не было, который бы их смел из-за их легкости, в третьих, раз уж они такие легкие, то не могли утонуть, и в четвертых, они должны были вонзиться в водную гладь (согласно заклинанию они должны вонзиться в цель, а цель и есть водная гладь) без вреда для оной, а не упасть на нее. Такое впечатление, что Мастер, это писавший, как и девочки, не разобрался в условиях. Ну и кроме того, этот неадекват с глюками от кэмэла. К чему оно тут - только мастер и понял, по ходу. Потому что никаких разумных предпосылок замечено не было. Неразумных, впрочем, тоже. Пост совершенно неадекватный. - пост № 4 гораздо адекватнее предыдущего, эффекты прописаны адекватно, и вообще мне нравится. Одно замечание - как для Мастера, ведущего Бой, пост слишком эмоциональный, художественный. Игру ведут игроки, Мастер только дает оценку и прописывает эффект. Прочее ни к чему. В целом тут сказать сложно, так как слишком неоднозначно. Ну что тут сказать, мастерам нужно поработать. И над критериями оценки, и над собственной адекватной реакцией. Ну и в общем: я не хотел читать этого и теперь понимаю, что был прав. Мне не понравилось ни капельки. Слабая сыгранность, пишут в основном безграмотно, ничего полезного я для себя не извлек. И на мой взгляд, девушки слишком эмоциональны. не персонажи, а сами игроки - слишком остро реагируют. Если все Бои будут такими, то я даже заглядывать сюда не буду. Вот.
Ната: Михель Я вас просто обожаю! Нет! Честно! Таких приятных гадостей мне еще никогда не говорили! Я в восторге! Я сейчас даже не шучу! Вообще спасибо за понятную и четкую оценку. Касательно адекватности и реакции на посты мастером. Это уже даже не не ясность системы. Это уже другое. Чем то схожее с недовольством Этаниэля этой системой но мы старались. Вообщем как бы сказала Сетти: Пасяба
Ethaniel: .Михель Получил удовольствие от прочтения комментов, не скрою!) Очень оригинально, с юмором и по существу. Но вот в последнем пункте вы меня разочаровали...Это был тестовый Бой, дабы апробировать систему, а не для того, чтобы поразвлекать кого-то из посетителей данного форума увлекательным чтивом. Это раз. ну а два...как-то не очень красиво переходить на личности, особенно, не персов, а реальные, не находите? Михель пишет: Слабая сыгранность, пишут в основном безграмотно Мой Жертва просит конкретизировать с примерами, где именно нашли свое проявление данные пункты
Ната: Перечитала с утра, на свежую голову: Михель пишет: что девушки не поняли условий. Девушка, кажется, в своем большом посте поясняла: "Эта система должна была стать особенной. Она такой не стала. Сравните мои заклинания с Этаниэлем. (Эль, солнце. Еще раз повторяю, что я не тебя упрекаю.) Они мало чем отличаются от обычной Системы, которую мы использовали ранее. Обычные кинжалы. Обычная вода. Обычный лед. Я же пыталась показать красивую игру. Думала над законами физики, думала, как уместнее соблюдать баланс формы, размера, скорости и так далее. Этаниэль вообще над этим не задумывался, но его не судят. Ибо его тактика оказалась выигрышной. Но тогда какое же отличие от обычной системы? Зачем нужны эти шары, формы? Не понимаю." Этаниэль вроде бы разобрался в том, что есть данная система. Но она получилась как обычная .ИМХО
Akio: Ethaniel пишет: Михель пишет: цитата: Слабая сыгранность, пишут в основном безграмотно Мой Жертва просит конкретизировать с примерами, где именно нашли свое проявление данные пункты P.S. А чтобы это совсем уж не превратилось в перемывание косточек - конкретизацию хорошо было бы отправить лично по лс. Во всем остальном высказались, мое мнение в данных вопросах совпадает с мнением Бойца. Что-то лично уже обсуждались с мастерами и старшими игроками. Так что болеее добавить нечего)
Сетти Ринг: Ната *ущипнула своего Бойца за шикарный зад, показала язык* не думаю, дорогая, что за такой пост от Михеля я бы сказала ему "Пасяба"...кхем. просто скажу, хорошо что поведали нам о своем мнении.
Михель: Пани Наталья, благодарю за высокую оценку моих талантов. Готов признать, что попади я в вашу ситуацию, сам вряд ли реагировал бы адекватно. И, как я уже говорил, других комментариев не читал, потому объяснений пани не видел. Ethaniel Не имел намерения никого оскорбить, но ежели кто-то чувствует себя оскорбленным, то признаю за ним право на такие чувства. Каждому свое, как говорится) По поводу безграмотности: разбирать по косточкам не буду. Перечитывать все еще раз не хочется. Просто закиньте текст в ворд, и если он не обнаружит там ошибок, я буду готов пересмотреть свое мнение и перечитать отыграш снова. Если же вы считаете, что наличествующего количества ошибок недостаточно для того, чтобы назвать это безграмотностью, то мы просто расходимся во взглядах. Я перфекционист и считаю, что всегда надо стремиться к идеальному исполнению чего бы то ни было, в том числе и написанию постов. И по поводу того, что это был тестовый Бой. Мастерам, которые допустили промахи, вы скидку на тестовость Боя не сделали, в полной мере высказав свое недовольство от плохо сделанной ими работы. По какой причине я должен делать скидку игрокам? Имхо, вы ничем не отличаетесь от мастеров и за качество отыграша несли такую же ответственность, как они. Dixi.
Ethaniel: Михель пишет: Мастерам, которые допустили промахи, вы скидку на тестовость Боя не сделали Вы меня не так поняли. Я имел ввиду, что это был тестовый отыгрыш, а не развлекательное чтиво, как вы, судя по всему, рассчитывали (делаю вывод, основываясь на вашем замечании о том, что читать, Вашему Высочеству было скучно) Может, я обижу вас своим заявлением, но мне кажется, что игрокам, не особенно часто появляющимся на форуме, не стоит столь лаконично судить о том, насколько скучны отыгрыши других. Хотя бы из обыкновенных соображений вежливости. То же относится к предложению скопировать посты в ворд и проверить, ибо у вас нет времени, вам лень перечитывать и т.д. Если вы взялись судить, делайте работу до конца, или умейте дать вежливый и четкий отказ тому, кто вас на это явно нежелательное суждение отыгрыша сподвиг. Пусть меня осудят остальные, но в моем видение, когда кто-то откровенно показывает свое отношение свысока к другим (я буду готов пересмотреть свое мнение/ Если же вы считаете, что наличествующего количества ошибок недостаточно для того, чтобы назвать это безграмотностью, то мы просто расходимся во взглядах. / По какой причине я должен делать скидку игрокам) это не есть гуд.
Джафар: Уважаемые игроки, переходим на личности в ЛС, здесь же просьба говорить по делу. Михаль представил подробный разбор боя - так, как он его увидел и воспринял (он, прошу заметить, не судил), за что ему огромное спасибо. Выражается каждый так, как может. Обиженные и оскорбленные, еще раз - ЛС!
Akio: Джафар *не удержался, бо злой аки сучка* прошу заметить, что на личности начал именно господин Михель. Никто не спорит, что он дал развернутый обзор Боя, за что ему огромное спасибо. Но вот слышать о том, насколько это все скучно, неинтересно и безграмотно было не так, чтобы очень приятно. И да, епт, я обиженный! После таких вот слов захотелось вообще послать подобную инициативу к чертовой матери. В очередной раз убеждаюсь - она наказуема. Что касается "по делу", сейчас будет. И господину Михелю придется еще раз перечитать отыгрыш. Михель Вот ради банального интереса сейчас не поленился и скопировал посты в ворд. Единственное, что я могу сказать - безграмотность это никак не назовешь. Скорее - невнимательность и опечатки. И, замечу, даже те люди, у которых этих самых опечаток обычно завались, в этот раз были и то внимательнее. Что, к сожалению, не скажешь обо мне. Но это уже мои и только мои проблемы, признаю, впредь будем внимательнее. Теперь перейдем к "по делу" и "конкретно" Михель пишет: дальше почему-то сбивается и начинаются противоречия: Акио пишет одно, Этаниэль тут же противоположное, Акио реагирует на это и пишет вслед за Этаниэлем, Этаниэль зачем-то тут же пишет все наоборот. Впечатление, что они играют в "Угадай, что я сейчас скажу. А нет, не угадал, продолжаем." можно конкретизировать? Может, я слепой, но я этого не вижу. С остальным же - согласен) Михель пишет: Этим же ходом они выбились из условий Боя. Или маленькое и подвижное, или большое и мееедленное. Вода была большой и неподвижной, а вот льда много, но он почему-то очень подвижен. а вот это попрошу разъяснить Джаффара, бо как я несколько запутался в этих самых параметрах аки "форма, размер, прочность и подвижность" И, прошу меня извинить, но не сдержался. Господин Михель... Ради того же интереса я скопировал в ворд ваши посты... Мой вам совет - сделайте то же самое и уже потом судите о грамотности остальных.
Ория Вацабиши: Все, господа игроки. Вслед за Джафаром попрошу прекратить подобные разборки. Очень не хотелось бы, чтобы данная тема превратилась в грызню. Все мы не безгрешны, так что, надеюсь, развития эта дискуссия не получит.
Рэй Хонда: Итак, приступим. 1. Заданная ситуация. Мне понравилась идея «сражающихся фигур», но с самого начала ситуация была задана некорректно. Цитата: Под ложами на песке арены два шара размером с футбольный мяч. Бойцы (согласно решениям Жертв), вкладывая Силу, могут менять форму, размер, прочность и подвижность фигур, заставляя их сражаться. Исходя из фразы «заставляя их сражаться», я однозначно предполагаю, что сражаются между собой фигуры, а не Пары. Что это значит? А это значит, что все удары (Боевые заклинания) направлены на фигуру противника, а не на саму Пару. А если все же подразумевалось, что сражаются Пары, посредством фигур, то удары (Боевые заклинания) направлены непосредственно на противников, а фигуры служат лишь для защиты и нападения. Все еще не видите разницы? Пример из боя: Три кинжала лежат на песке арены. Куда должны направиться осколки и диски из заклинания Наты? Если сражаются фигуры, то все это великолепие должно устремиться к этим разнесчастным трем кинжалам. Если же сражаются Пары, то все устремляется к Паре. А теперь чувствуете разницу? Полетят осколки и диски к земле, где лежат кинжалы, то есть под углом вниз, либо они полетят горизонтально прямо в Пару. Если к кинжалам, то водная гладь прокатывает, извините за мой французский, а если к Паре, то, пардон, о какой глади идет речь? О вертикальной стене воды?... Почему у меня возник этот вопрос? Да потому что сами игроки так до конца и не определились, а с кем же они воюют в итоге. Чуть позже я перейду к разбору самого боя, опираясь на тот факт, что сражаются фигуры, т.е. все удары направлены на фигуру противника, а не на самого противника. И кстати, вопрос по существу: должна ли фигура, превращенная, к примеру, в три кинжала, превратиться обратно в фигуру после проведения защиты со стороны противника? Если нет, то нужно ли тратить Силу на поддержание этой формы фигуры? Еще одна неоднозначная фраза: Все повреждения фигур соответственно отражаются на здоровье Жертв. Вопрос: какие «все» и чьих именно фигур? Когда боец в Паре преображает свою собственную фигуру для атаки фигуры противника или для защиты, должна ли его жертва ощущать это преобразование? Я, прочитав эту фразу, решила бы, что нет, потому что слово «повреждение» однозначно отсылает нас к нападению, т.к. все остальное – это трансформация. 2. О столь любимых всеми нами законах физики. Обратимся к источнику знаний, правилам и Теории о Силе: В правилах: а) свойства и законы Системы - она предохраняет наш мир от всевозможных повреждений, наносимых во время боя. - вероятно, в ней не работает большинство физических законов. - однако, некоторые физические законы ей свойственны: как минимум закон сохранения энергии В Теории: Система - межмирье, коридор, грань между мирами. Пространство, имеющее свои законы. Более точное определение Системе дать трудно, ибо версий о ее происхождении существует великое множество, а ее свойства до конца не изучены. Туманно, но по-другому будет либо слишком сложно, либо слишком просто, поэтому давайте опираться на логику и причинно-следственные связи, а еще на закон сохранения энергии. Т.е. можно фантазировать, но не выходить за рамки вышеперечисленных элементов. Это касается обычной Системы. Для Системы-арены теневых боев могут быть заданы какие-то определенные параметры, и считаю нужным их указывать. Если особых параметров с точки зрения физики, химии и т.д. и т.п. нет, значит, так и пишем. 3. Реакция и ходы сражающихся и судей. Первая атака Акио и Эля. Адекватная. Молодые люди поняли условия. Первая защита Сет и Наты. Малоадекватная. Ната поставила Сет под удар, видимо, не поняв условий или в силу иных соображений. Цитата: Жертвуя скоростью и маневренностью, Ната увеличила форму и прочность зеркал, выставляя их в качестве щитов, на перерез кинжалам, на таком расстоянии, что кинжалы не успели бы обогнуть щиты и неминуемо врезались в зеркала застряв там или исчезнув в мельчайших осколках если те разобьются. Девушка сама прописала, что кинжалы должны неминуемо врезаться в зеркала, т.е. таким образом она с самого начала поставила под удар свою Жертву. Первая реакция мастера боя. Адекватная. Первая Атака Сет и Наты. Малоадекватная с точки зрения условий заданной мастерами ситуации. После первой Атаки Акио и Эля фигурой этой Пары являются три кинжала, которые валяются на песке. Следовательно, все эти осколки, все эти диски и весь этот блеск, - все это направляется к кинжалам, которые, повторяю, валяются на песке. Согласитесь, для простых кинжалов это несколько сомнительное заклинание. Бликующее зеркало – не поняла, честно. Приказание Сет – третье зеркало оставить для защиты. Каким образом и от чего оно защищает Пару во время их же атаки? Диски толщиною в атом? А из каких именно атомов состоят диски, что они разрывают молекулярные связи? Если так много разговоров о попрании законов физики, то давайте копать глубже и пропишем формулы, структуры, которые доказывали бы, что эти диски, толщиною в неизвестный атом способны на подобное, тогда бы и снялся вопрос о том, могли ли они стереться о воздух. Слишком сложное заклинание, использованное для красоты и без осознания того, что подобная сложность предполагает подробность, которой в заклинании (или хотя бы в объяснении) нет. Из заклинания Наты: На мелкие льдинки стекло разделяется Так осколки – это стекло, или это уже льдинки? Потому что, если это все-таки льдинки, то без изменения температуры они быстро растают и действительно «бессильно упадут». Я уже молчу, что без изменения физической структуры стекло в лед не превращается. Метафоры нужно использовать с толком, чувством, расстановкой, чтобы не возникало двоякого толкования. Первая защита Акио и Эля. Во-первых, из поста Акио: Увидев полетевшие в по-прежнему лежавшие на песке ножи осколки и едва заметные, поблескивающие диски, Акио только усмехнулся - страшно нисколечки не было. Однако дальше он пишет следующее: неожиданный яркий свет больно резанул по глазам, заставляя зажмуриться и уткнуться в плечо юноши Извините, а почему это осколки и диски летят в фигуру, а зеркало бликует в глаза Пары?... Нестыковочка вышла. Во-вторых, чтобы вода действительно поглотила/смягчила воздействие осколков и дисков, ее должно было быть много, а чтобы ее было много, то это уже либо озеро (маленькое), либо бассейн, т.е. нужны: либо углубление в земле, либо стены, чтобы воду удержать, что подразумевает трансформацию одного из элементов фигуры, чего произведено не было. В описании арены наличия стен и ям я не увидела. Вторая реакция мастера боя. Насчет осколков у меня есть сомнения. Почему они «бессильно упали»? Могу предположить, что их было слишком много, чтобы можно было поддержать достойную скорость. Здесь, видимо, все упирается вот в эту фразу, которая тоже составлена некорректно, из-за чего и возникли претензии: Так, например, укрепив прочность и увеличив скорость, придется пожертвовать размером и формой (отсутствие всевозможных шипов). Также у меня вызывает сомнение фраза «сточились о воздух». Это слишком громкое заявление на мой взгляд. Вы знаете, из каких именно атомов состоят диски, чтобы сточиться? Вот и я не знаю, а по сему, на мой взгляд, следовало выбрать другую причину их неэффективности, и объяснить ее, помимо всего прочего. Снова все упирается в цитату, приведенную несколькими предложениями выше, правильно я понимаю? Лирическое отступление я оценила, но не считаю целесообразным применять его в данном виде во время Боя. Идея «плохой слышимости», «искажения приказов» очень даже любопытна, но в другом исполнении. Вторая атака Акио и Эля. А вот здесь уже пошла та же пьянка, что и у Сет и Наты. Осколки опять направились в противника, про фигуру все разом забыли. Что касается вопроса о том, что вода должна была уйти в песок… Ну, момент неоднозначный. Из серии – а не должна ли была вода превратиться обратно в фигуру?... Если воды достаточно много, то она могла и не утечь так быстро в песок, особенно, если песок просто насыпан на тот же бетон, к примеру… Но это уже из области демагогии «что было бы, если бы», поэтому работаем с тем, что есть. И еще одно, если осколков так много, как они в принципе способны летать? Общая масса-то большая, что работает в ущерб скорости. Вторая защита Сет и Наты. С первого взгляда вполне адекватно: расплавить лед жаром, однако то, как это было сделано, вызывает очень большие сомнения. И да, я понимаю, что болезненный вопрос о законах физики сыграл свою роль, и Ната от балды расплавила лед зеркалом, когда такое фактически невозможно (чтобы было возможно, я предполагаю, что нужен ряд условий, которые здесь не были соблюдены). Третья реакция мастера боя. Почему вдруг Акио почувствовал холод, когда Эль начал преображать их фигуру для атаки? Почему до этого подобных прецедентов не было? Далее, мне непонятно следующее: осколки и диски от первого атакующего заклинания Наты – это элементы фигуры девушек, может ли Эль управлять и ими тоже? Если сражаются фигуры и удар должен уйти к фигуре противника, каким образом элементы фигуры Сет и Наты затесались среди осколков Боевого Заклинания Эля? Я согласна с тем, что Сет начинает чувствовать обморожение, но почему элементы их фигуры стали работать против них же, когда на эти элементы должен был быть направлен удар? Тут я вижу некорректность, скорее масса осколков Эля должна была разделиться, одна – направиться к зеркалу, другая – вонзиться в землю, туда, где лежат осколки и диски от первого атакующего заклинания Сет и Наты, не причинив ни тому ни другому особого вреда. Про Дьявола уже отписалась. Вывод: некорректно заданные мастерами боя параметры изначально ввели в заблуждение и породили массу вопросов и претензий. Что делать: разработать шаблон (стандартную форму), где будут учтены все необходимые параметры, и для каждого нового Боя подставлять свои условия и значения. Напутствие игрокам: будьте внимательнее, следите за словами и их значениями, за тем, что вы пишите, именно на этом и строятся оценки судей. Ведь если ситуация неоднозначна, то и толкование оной будет неоднозначным. P.S. Оговорюсь, что в физике не сильна, делала выводы лишь с точки зрения логики, к разного рода дискуссиям как на эту, так и на любые другие темы, открыта, как и всегда.
Akio: Рэй Хонда Рэй Хонда пишет: Если сражаются фигуры, то все это великолепие должно устремиться к этим разнесчастным трем кинжалам. Если же сражаются Пары, то все устремляется к Паре. А теперь чувствуете разницу? Полетят осколки и диски к земле, где лежат кинжалы, то есть под углом вниз, либо они полетят горизонтально прямо в Пару. Если к кинжалам, то водная гладь прокатывает, извините за мой французский, а если к Паре, то, пардон, о какой глади идет речь? О вертикальной стене воды?... осколки идиски безусловно летели в фмгуры. Возможно, это было не прописано, но это было прописано в самом начале в параметрах системы. посему - необходимости уточнять на мой взгляд не было)) Рэй Хонда пишет: Извините, а почему это осколки и диски летят в фигуру, а зеркало бликует в глаза Пары?... Нестыковочка вышла. осколки и диски летят в фигуру, потому что у них заданная цель. а вот свет осветил фигуру и обе пары. соответственно - на фигуры свет никакой реакции не оказал, бо для воды свет - ничто. а вот на обе пары, естсественно, повлиял. по логичным законма физики) все же - все преобразования фигур и их действие не надуманное. Рэй Хонда пишет: Во-вторых, чтобы вода действительно поглотила/смягчила воздействие осколков и дисков, ее должно было быть много, а чтобы ее было много, то это уже либо озеро (маленькое), либо бассейн, т.е. нужны: либо углубление в земле, либо стены, чтобы воду удержать, что подразумевает трансформацию одного из элементов фигуры, чего произведено не было. В описании арены наличия стен и ям я не увидела. возможно, вода осколки не поглатила и не смягчила, но осколки вред воде причинить никакой не смогут. на это была и рассчитана защита. даже при том условии, если бы осколки вонзились в песок под водой. Рэй Хонда пишет: Осколки опять направились в противника, про фигуру все разом забыли. на самом деле, летело, конечно же, в фигуру. этот камень отношу на невнимательность меня и моего Бойца. спасибо. Рэй Хонда пишет: Если сражаются фигуры и удар должен уйти к фигуре противника, каким образом элементы фигуры Сет и Наты затесались среди осколков Боевого Заклинания Эля? Скорее масса осколков Эля должна была разделиться, одна – направиться к зеркалу, другая – вонзиться в землю, туда, где лежат осколки и диски от первого атакующего заклинания Сет и Наты Осколки были в воде, или под водой, если они, как говорилось ранее, вонзились в песок "на дне", посему - они замерзли в воде => вместе с замерзшими осколками Акио и Эля полетели в зеркало. А против они не работали. Вреда они зеркалу никакого не причинили. Рэй Хонда пишет: Почему вдруг Акио почувствовал холод, когда Эль начал преображать их фигуру для атаки? Почему до этого подобных прецедентов не было? в моем понимании - потому что раньше Этаниэль ПРЕОБРАЗОВЫВАЛ фигуру, а сейчас - ЗАМОРОЗИЛ уже существующую воду. т.е. буквально - малость подморозил Акио. Спасибо за отзыв))
Рэй Хонда: Akio осколки идиски безусловно летели в фмгуры. Возможно, это было не прописано, но это было прописано в самом начале в параметрах системы. посему - необходимости уточнять на мой взгляд не было)) В данном случае этот камень не в огород сражающихся. Это лишь пример, чтобы все поняли, в чем отличие. Люблю объяснять так, чтобы было понятно, жаль, что не всегда удается. В любом случае, я не вижу в посте Наты безусловности того, что все это летело в кинжалы, как не вижу и того, что все это летело в противников. Но само заклинание, выбранное для нападения на фигуру (на кинжалы), вернее, все-таки приказ Жертвы, говорит о том, что Сетти и Ната или кто-то из них не понимает, что сражается с фигурой, а не с противником. А если понимает и все равно атакует подобным образом (отдает подобные приказы), то... без комментариев. а вот свет осветил фигуру и обе пары. Ага, согласна. В посте Наты прописано, что свет излучался во все стороны. Только возникает вопрос, будет ли работать данный свет на ослепление Вашей Пары, т.к. по определению все атаки идут на фигуры. возможно, вода осколки не поглатила и не смягчила, но осколки вред воде причинить никакой не смогут. на это была и рассчитана защита. даже при том условии, если бы осколки вонзились в песок под водой. Если учесть, что осколки и диски вообще-то направлены в кинжалы, то есть очень большая вероятность, что они именно в них и попадут, именно поэтому и нужна большая толща воды, чтобы задержать их, снизить скорость. Осколки были в воде, или под водой, если они, как говорилось ранее, вонзились в песок "на дне", посему - они замерзли в воде => вместе с замерзшими осколками Акио и Эля полетели в зеркало. А против они не работали. Вреда они зеркалу никакого не причинили. А здесь уже вопросы не только физики, но и химии, в коих я тоже не сильна, но для меня эта ситуация пока не так очевидна, как для вас. Впрочем, спорить я пока не буду. И когда я писала "работать против них", я не имела в виду, что они причиняют вред, я имела в виду, что элементами фигуры Пары Сет и Наты управляют их враги. в моем понимании - потому что раньше Этаниэль ПРЕОБРАЗОВЫВАЛ фигуру, а сейчас - ЗАМОРОЗИЛ уже существующую воду А когда Эль преобразовал кинжалы в воду, это не считается? Ведь, судя по Вашей логике, это уже не фигура, это кинжалы, уже существующие кинжалы, которые стали водой. И там, и там - физическое (от слова "физика", тьфу на него) воздействие на молекулярном уровне с различными энергозатратами при преобразовании (воду легче превратить в лед, чем кинжалы в воду). UPDATE: а знаете, я тут еще подумала... Наверное Вы правы.) Только в таком случае у меня возникает еще один вопрос: когда Ната по приказу Сет разбила одно из зеркал на осколки для атаки, не должна ли была Сет в данном случае тоже что-то почувствовать?... Ведь разбили уже существующую фигуру, не преобразовывая ее. И сразу же другой вопрос - не это ли воздействие от разбитого зеркала и вылилось в героев Блич и персонального Дьявола для Сет? Мм?... Всегда велком.))
Akio: Рэй Хонда пишет: Это лишь пример, чтобы все поняли, в чем отличие. ок, понял) тогда без возражений) Рэй Хонда пишет: Ага, согласна. В посте Наты прописано, что свет излучался во все стороны. Только возникает вопрос, будет ли работать данный свет на ослепление Вашей Пары, т.к. по определению все атаки идут на фигуры. ну, возможно, атака и шла на фигуры. только не учитывалось то, что ЭТА атака фигурам никакого урона не нанесет. но это нужно выяснять у девушек я за них говорить не могу. Рэй Хонда пишет: Если учесть, что осколки и диски вообще-то направлены в кинжалы, то есть очень большая вероятность, что они именно в них и попадут, именно поэтому и нужна большая толща воды, чтобы задержать их, снизить скорость. да, они были направлены в кинжалы. но, допустим такой вариант - кинжалы успели превратиться в воду, осколки и диски прошли сквозь нее и воткнулись в песок под водой. такое же возможно, нэ? Рэй Хонда пишет: я имела в виду, что элементами фигуры Пары Сет и Наты управляют их враги. их враги управляют не их фигурой. если бы осколки не замерзли в воде, то они бы никуда и не полетели. то, что осколки оказались во льду чистая случайность. управлять фигурой противника невозможно, как вы и говорите)) Рэй Хонда пишет: Только в таком случае у меня возникает еще один вопрос: когда Ната по приказу Сет разбила одно из зеркал на осколки для атаки, не должна ли была Сет в данном случае тоже что-то почувствовать?... Ведь разбили уже существующую фигуру, не преобразовывая ее. И сразу же другой вопрос - не это ли воздействие от разбитого зеркала и вылилось в героев Блич и персонального Дьявола для Сет? Мм?... а вот этот вопрос мы очень-очень-очень долго перетирали с мастерами и так и не пришли к однозначному выводу)) я раньше думал, что - да, должна. но доказать этого не смог) Рэй Хонда пишет: И сразу же другой вопрос - не это ли воздействие от разбитого зеркала и вылилось в героев Блич и персонального Дьявола для Сет? Мм?... и здесь я тоже подумал именно об этом) но оказалось - нет... но тут уже должны объяснить мастера, я в этом не компетентен)
Рэй Хонда: да, они были направлены в кинжалы. но, допустим такой вариант - кинжалы успели превратиться в воду, осколки и диски прошли сквозь нее и воткнулись в песок под водой. такое же возможно, нэ? Точно! Вы меня поймали.)) Хотя с дисками по-прежнему спорный вопрос: могли ли они сточиться, а если не могли, то могли ли они "прорезать" воду, т.е. порвать связь между молекулами воды. их враги управляют не их фигурой. если бы осколки не замерзли в воде, то они бы никуда и не полетели. то, что осколки оказались во льду чистая случайность. управлять фигурой противника невозможно, как вы и говорите)) Да-да, это я все прекрасно понимаю, но что-то точат меня какие-то сомнения... Но т.к. доходчиво озвучить их не могу, то и не спорю пока. а вот этот вопрос мы очень-очень-очень долго перетирали с мастерами и так и не пришли к однозначному выводу)) я раньше думал, что - да, должна. но доказать этого не смог) Значит ждем мнения мастеров боя.
Akio: Рэй Хонда пишет: Хотя с дисками по-прежнему спорный вопрос: могли ли они сточиться, а если не могли, то могли ли они "прорезать" воду, т.е. порвать связь между молекулами воды. вот это нужно тоже с мастерами. а по-поводу, смогут ли они "порвать" воду - в заклинание это не прописано, там только о том, что они очень прочные. но про разрыв связи между малекулами прописано в эффекте. так что это тоже, наверное, вопрос к мастерам - как можно трактовать такую атаку) Рэй Хонда пишет: Но т.к. доходчиво озвучить их не могу, то и не спорю пока. если в голову придет формулировка, буду рад поспорить снова :-Р Рэй Хонда пишет: Значит ждем мнения мастеров боя. ждем)
Ория Вацабиши: Думаю, что все, кто хотел что-то сказать, высказались. Настала и наша очередь, посему начну. Для начала, и самое главное, хочу поблагодарить всех участников – за их согласие и участие. Без вас ничего не получилось бы, большое спасибо! Ну а теперь приступим. Хочу подчеркнуть, что этот бой – тестовый. Он был устроен именно для того, чтобы выявить недостатки и подводные камни придуманной системы… а значит, с поставленной задачей мы справились. После этого отыгрыша можно сделать следующие выводы. 1. Следует как можно более четко прописывать начальные условия. Вплоть до примеров, особенно если бой предполагает какую-то нестандартную ситуацию, когда это – не «обычное» сражение в Системе. 2. Команде судей следует более ясно и полно обговаривать между собой результаты каждого хода и причины, повлекшие тот или иной итог. Ведь как раз мы столкнулись с ситуацией, когда каждый из нас сходился в результате, но вот причины получившегося у всех были разные. Подобного допускать нельзя. Учимся тесному взаимодействию, господа Мастера! 3. А вот игрокам следует более четко писать заклинания. Мы ведь ориентируемся на то, что собственно является заклинанием, нежели на описание игроком его работы – так, если Боец не указал, что зеркала металлические, то наиболее логично будет предположить, что они обычные. То есть из стекла. Так что – больше конкретики! Часть стихотворная и часть пояснительная должны совпадать как можно более полно. Поймите, чем меньше вариантов вы оставите Мастерам, тем больше вероятности, что ваше заклинание сработает именно так, как вы описали (и не ищите в этих словах подвоха или угрозы – их здесь нет. Все-таки Система реагирует на слова в Заклинании). Чем более "расплывчатое" заклинание, тем сложнее угадать, как именно интерпретирует его Мастер. Впрочем, не скрою, для Мастера подобное даже удобнее - он может повернуть бой в то русло, что ему необходимо. Но вот будет ли выбранный им вариант устраивать игрока - это вопрос другой. Так что... "Думайте сами, решайте сами" 4. Результат Мастерам следует выкладывать сухо и четко, без излишнего украшательства. Чтобы не возникало путаницы. Кроме того, необходимо будет пояснять, почему произошло то или иное событие. 5. И самое главное: необходима система. Словами в оценке боев не обойтись, согласитесь, фразу «довольно серьезные повреждения» или «много энергии» каждый поймет по-своему. А вот значение «5 из 10» поймет каждый… ну, по крайней мере, тут уже будет меньше вариантов для творчества. Опять же, подобная цифровая реализация поможет снять часть подозрений в пристрастности. Пожалуй, это все. Я специально не буду касаться довольно обидных для меня обвинений в пристрастности и «засуживании», если люди так уверены, то переубеждать их глупо; в «правильности» или «неправильности» выводов и итогов заклинаний, тут можно вообще спорить до бесконечности; в адекватности судейства и действия игроков… Не это было целью данного отыгрыша. Цели были определены в начале, и, на мой взгляд, они были достигнуты. За что всем еще раз огромное спасибо – за их труд и решимость.
Джафар: Итак, для тех, кто еще помнит про идею теневых боев и готов поработать. Времени прошло довольно много, поэтому, не дожидаясь пока Марк подготовит разбор по каждому ходу с обоснованием, которым руководствовались Мастера, перейду к выведению непосредственно результата. Спасибо Михалю и Рэй за столь подробный разбор, на мой взгляд, его более чем достаточно для обоснования нижеследующего, прежде всего потому, что он содержит критику как игроков, так и судей. Также огромное спасибо Акио за помощь в проработке правил. Возвращаясь к истокам: целью было не просто испытать и выявить ошибки, но главное – создать полную теоретическую базу на данной основе. Итак, прошу ознакомиться и высказать свои мысли на сей счет. Что непонятно – перефразируем; с чем не согласны – дайте обоснование, переделаем; что не учтено – дополним. БОЙ С ФИГУРАМИ Общие положения: 1. Параметры Системы задает Мастер. Он же выбирает того, кто начинает бой. 2. Очередность ходов следующая: Жертва1 (оценка ситуации, приказ на атаку), Боец1 (атака), Жертва2 (оценка ситуации, приказ на защиту), Боец2 (защита), Мастер (анализ и оценка сделанных ходов, вывод результата: успешность проведенной атаки и ее отражения); Жертва2 (описание урона, оценка ситуации, приказ на атаку), Боец2 (атака). И так далее. 3. Бой проводиться в 3-5 раундов (полный ход – атака и защита с обоих сторон). 4. Максимальное время между постами оговаривается перед началом. Превышение лимита без предупреждения карается путем начисления штрафных баллов. Базовые параметры: 1. Бой происходит на арене, предназначенной для сражения фигур и ограниченной Силовым щитом; с двух сторон над ареной расположено по небольшой ложе для Пар. 2. Форма, размер и дополнительные элементы арены задаются в начале Боя и определяют уровень его сложности. 3. Начальная форма фигуры задается Парами и сообщается Мастеру посредством ЛС перед Боем. В Бой вступают уже сформированные фигуры. Сила, затраченная на их преобразование, учитывается. Управление фигурами: 1. Фигура может изменяться по 4 параметрам: форма, размер, прочность, подвижность. 2. Увеличение одного параметра влечет за собой уменьшение остальных соответственно (так, например, укрепив прочность и увеличив скорость, придется пожертвовать размером и формой). 3. Боец может воздействовать только на фигуру, меняя ее посредством Силовой подпитки, никакие внешние элементы для ее преобразования он создавать не способен (например: ветер, свет, тепло). 4. На Жертву отражаются повреждения принадлежащей Паре фигуры, нанесенные фигурой противника: а) разрушение – от царапин до внутренних переломов б) деформация – от ушибов и синяков до контузии в) изменение температуры – от замерзания до обморожения, от жара до ожога 5. Собственные действия являются преобразованием и отражаются на Жертве только в том случае, если: а) структура фигуры меняется посредством посторонних предметов - повреждения физические-механические (например: удар собственной фигуры об элемент арены) б) преобразование многоплановое, и как следствие частично неконтролируемое - повреждения психологические (например: разделение фигуры на несколько разноплановых элементов). в) преобразование сложное, подразумевающее перестройку элементов на очень мелком уровне - повреждения физиологические (например: переход в жидкое состояние) Судейство: 1. Действия Мастера не оспариваются, за исключением тех случаев, когда очевидно несоответствие их базовым законам, на что Судьям имеют право указать только главные Мастера Игры. 2. Снижение уровня субъективности достигается путем нахождения компромисса между Судьями. Чем больше Судей, тем ниже уровень субъективности. 3. Баллы считаются по двум шкалам: - Уровень Силы - Уровень повреждений Каждая Пара в начале Боя имеет 100% Силы (если нет предварительных оговорок) и 0% повреждений. 4. В конце каждого хода Мастер: а) дает краткое фактическое описание результатов проделанного хода и его лаконичное обоснование по следующим характеристикам: - успешность проведения атаки - успешность проведения защиты - характер повреждения б) подводит балловые итоги Открытым остается вопрос соотношения заклинаний и баллов. Но во-первых – это все же момент довольно размытый и субъективный; во-вторых эту систему нужно опять таки опробовать – для наглядности (возможен вариант разбора имеющегося боя с разбросом баллов по шкалам). Здесь важно проработать еще и такой момент, как оптимальное количество баллов на каждый ход.
Akio: Джафар Джафар пишет: Открытым остается вопрос соотношения заклинаний и баллов может стоит дать какие-то первоначальные баллы. просто, как пример. рассмотреть различные типы заклинаний, оснвоные, допустим, и дать их балловый эквивалент?
Джафар: Проблема в том, что заклинания одного типа могут быть различными по масштабу. Можно, конечно, разбить по уровням в рамках каждого вида (как пример стихийки: ветер, сильный ветер, ураган), но: а) всех вариантов не учтем б) рискуем съехать в чистую арифметику
Akio: угу, не учтем и рискуем. но что-то делать с этим надо. а, если, к примеру, все же разбить по основным типам заклинания, прописать от скольки до скольки процентов дается за каждое заклинание и попробовать снова отыграть это, но уже пусть, допустим, Жертвы прописывают какой процент силы они на это тратят?
Джафар: Какие «основные типы» ты имеешь ввиду? Если, как я уже сказал, за критерий брать именно масштабность, то, пожалуй, есть смысл. Подсчитывать проценты – задача Мастера априори. Жертвы и Бойцы к числам не обращаются, здесь все как и в обычной Битве Заклинаний.
Akio: хотя, стоп... я запутался... при чем тут стихийные заклинания, если мы меняем только фигуры? тут, на мой взгляд, надо рассматривать немного другие параметры, например, когда из чего-то большого делаем маленькое и много, на это больше сил тратится, чем просто из чего-то большого снова сделать что-то большое. или чтобы перевести фигуру из одного агрегатного состояния в другое, опять же, энергиитратится больше т.е. в теневых боях у нас ТОЛЬКО заклинания трансформации, нэ?
Джафар: Все верно, это чисто моя ошибка. Тогда, возможно, все несколько проще. Жду конкретных предложений: не только идей, но и готовых вариантов.
Akio: ок, тогда я сейчас отпишу пост и займусь этим)
Akio: upd: ооооой.... нет, строчки перепутал... у меня пока что получилось вот что: 1. При изменении формы фигуры, сохраняя ее размеры – 2-5% 2. При преобразовании маленьких фигур в одну большую – 5-10% 3. При преобразование большой фигуры в несколько маленьких – 10-20% 4. При изменении агрегатного состояния фигуры – 20-40% • из твердого в жидкое – 30-40% • из жидкого в твердое – 20-30% но мало( что еще добавить можно? я один не соображу никак(
Akio: UPD: БАЛЛЫ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ 1. Одну фигуру в несколько или несколько в одну а) пластичные материалы (глина, пластилин, свинец) – 5-10% б) непластичные материалы (песок, сплавы железа, стекло) – 10-15% Затрачиваемый процент Силы зависит от размера и количества исходных и полученных фигур. 2. Изменение формы фигуры а) пластичные материалы (глина, пластилин, свинец) – 2-5% б) непластичные материалы (песок, сплавы железа, стекло) –5-7% Затрачиваемый процент так же зависит от размера – чтобы изменить большую фигуру тратится больше сил, чем при изменении маленькой. АГРЕГАТНОЕ СОСТОЯНИЕ 1. Превращение твердого тела в жидкое и наоборот а) пластичные материалы (глина, пластилин, свинец) – 10-20% б) непластичные материалы (песок, сплавы железа, стекло) – 20-30% Изменение состава материала (пластичный/не пластичный) так же влечет за собой потерю энергии в размере 2-5% в зависимости от первоначально и конечного материала. Т.е. свинец в железо превратить проще, нежели глину.
Akio: Уважаемые игроки! Убедительная просьба всех, кто заинтересован в ТЕНЕВЫХ БОЯХ отметится в этой темке. Нужно ли это вам вообще и стоит ли заниматься проработкой какого-то другого сюжета для Боев.
loveless: Тема почищена от флуда и закрыта. Прошу теневые бои обсуждать далее в соотвествующей теме закрытого раздела. И по существу.
Чиканэ Сайюри: Ой, тема оказывается закрыта для обсуждения... Но можно я выскажусь тут?.. У меня нет доступа к закрытому отделу... Ребят, во-первых, хочу высказать свою благодарность за ваш титанический труд. Не для себя ведь старались... Низкий вам поклон. И позвольте поделиться своей ИМХ’ой. Я не стану расписываться за всех, только за себя могу автограф оставить, но мне кажется, что тема теневых боёв заглохла и не получила того отклика энтузиастов, потому что слишком уж серьёзно подошли к этой проблеме. Слишком серьёзно... Когда я прочитала весь отыгрыш, все правила со всеми процентами, баллами и прочей системой оценки, мне сразу подумалось: «уууу, это не для моей блондинистой головы и среднестатического ума... они столько в жисть не переварят...» Мне кажется, что за всей этой серьёзностью и системой была позабыта главная (на мой взгляд, конечно же) идея вообще всех ролевых игр – взаимодействие с партнёром. А тут получилось, что все действительно и всерьёз собрались меряться силой и интеллектом, не имея возможности подраться в реале и перенеся эту битву в письменную форму. Но ведь так игра перестаёт быть в удовольствие... Приходится лезть в учебники, перерывать какие-то статьи, ломать голову и просчитывать всякие-всякие мелочные мелочи, именно чтоб «обломать своего противника». Показать, насколько персонаж крут и непобедим... Какая-то система ведения боя нужна, я не спорю. И какие-то отличия от обычного боя в системе – тоже необходимы. В остальном так строго ограничивать свободу мысли и действий, так жёстко загонять воображение в рамки – мне кажется, это неправильным. Не говоря уже о том, что тогда такие бои будут тянуться как жевательная резинка очень и очень долго... а ведь сама игра тоже движется медленно... Любой отыгрыш, даже всё тот же бой, это ведь взаимодействие с партнёром. С ним же и надо договариваться и проигрывать весь масштаб и результат боя. Кто какие повреждения получит, кто и как победит... А то все эти бои получаются в стиле "*ля, я крут, подержи мои понты", как однажды выразился Кане-сан (эх, запала мне в душу эта фраза ) Если же мы создания амбициозные и гордые, которые не могут между собой договориться (хотя я считаю, что плохое отношение между игроками переносить и на персонажей – это дурной тон), тогда пусть спор разрешает Хозяин боя. Если уж и ему нет доверия, то тогда уже путём жеребьёвки... Другого выхода я не вижу. Можно строить рамки, правила и систему до бесконечности, но вот придерживаться их будет очень и очень сложно, муторно и нервно... P.S. Всё вышенаписанное – исключительно моя ИМХ’а и на гениальность не претендует.
Mei Riko: Кстати, по той же причине что и Чиканэ Сайюри : нет доступа. У меня в ближайщее время появится пара и мы в общем-то готовы поучаствавоть в теневых боях.
полная версия страницы